- InvitéInvité
ça me rend triste de lire ça. C'est donc tout ce qu'on a trouvé pour espérer sortir certains publics de la misère scolaire/universitaire? les regrouper dans des promotions "diversité"? pourquoi pas "indigènes" aussi pendant qu'on y est!
Il n'y a pourtant pas que des fils de "bonne famille" qui réussissent l'ENA? ou si?
D'ailleurs je ne comprends pas bien le choix du terme "diversité" alors que ces jeunes gens sont issus de milieux défavorisés, d'après la presse.
http://www.lemonde.fr/education/article/2011/04/11/la-premiere-promotion-diversite-de-preparation-a-l-ena-recalee-au-concours_1506018_1473685.html
Les quinze élèves issus de milieux défavorisés qui avaient été recrutés en 2009 pour préparer le concours d'entrée à l'Ecole nationale d'administration (ENA) ont tous échoué au concours, indique la direction de l'école, confirmant une information de Libération.
Sur les onze filles et quatre garçons sélectionnés pour cette première promotion "diversité" de préparation d'un an à l'ENA, une seule était admissible avant d'échouer à l'oral du concours, en décembre. Sur ces quinze élèves, sept vont recommencer et ils auront sans doute plus de chance d'être reçus la deuxième fois, comme 52 % des élèves de l'ENA, installée à Strasbourg.
Trois d'entre eux ont été admis à d'autres concours (Sécurité sociale, Banque de France, administration territoriale), deux ont entrepris d'autres études (doctorat à Paris-I et Master à HEC), deux travaillent. Le dernier a également arrêté les études mais sans donner de nouvelles, a précisé la direction.
MOINS DE LITTÉRAIRES
La direction de l'ENA en a tiré des conséquences en sélectionnant moins de littéraires pour sa deuxième promotion d'élèves méritants – 14 élèves, dont 10 filles – au profit d'étudiants en droit et en économie. Les inscriptions pour la troisième promotion sont ouvertes jusqu'au 13 mai.
Le 7 octobre 2009, pour la rentrée de la première promotion, pas moins de trois ministres – Eric Woerth (budget et fonction publique), Fadela Amara (ville), Martin Hirsch (solidarités actives) – plus le commissaire à la diversité, Yazid Sabeg, avaient fait le déplacement.
Il n'y a pourtant pas que des fils de "bonne famille" qui réussissent l'ENA? ou si?
D'ailleurs je ne comprends pas bien le choix du terme "diversité" alors que ces jeunes gens sont issus de milieux défavorisés, d'après la presse.
http://www.lemonde.fr/education/article/2011/04/11/la-premiere-promotion-diversite-de-preparation-a-l-ena-recalee-au-concours_1506018_1473685.html
Les quinze élèves issus de milieux défavorisés qui avaient été recrutés en 2009 pour préparer le concours d'entrée à l'Ecole nationale d'administration (ENA) ont tous échoué au concours, indique la direction de l'école, confirmant une information de Libération.
Sur les onze filles et quatre garçons sélectionnés pour cette première promotion "diversité" de préparation d'un an à l'ENA, une seule était admissible avant d'échouer à l'oral du concours, en décembre. Sur ces quinze élèves, sept vont recommencer et ils auront sans doute plus de chance d'être reçus la deuxième fois, comme 52 % des élèves de l'ENA, installée à Strasbourg.
Trois d'entre eux ont été admis à d'autres concours (Sécurité sociale, Banque de France, administration territoriale), deux ont entrepris d'autres études (doctorat à Paris-I et Master à HEC), deux travaillent. Le dernier a également arrêté les études mais sans donner de nouvelles, a précisé la direction.
MOINS DE LITTÉRAIRES
La direction de l'ENA en a tiré des conséquences en sélectionnant moins de littéraires pour sa deuxième promotion d'élèves méritants – 14 élèves, dont 10 filles – au profit d'étudiants en droit et en économie. Les inscriptions pour la troisième promotion sont ouvertes jusqu'au 13 mai.
Le 7 octobre 2009, pour la rentrée de la première promotion, pas moins de trois ministres – Eric Woerth (budget et fonction publique), Fadela Amara (ville), Martin Hirsch (solidarités actives) – plus le commissaire à la diversité, Yazid Sabeg, avaient fait le déplacement.
- cavecattumNeoprof expérimenté
Ce que je trouve triste, c'est que ça ne m'étonne pas le moins du monde...
Je suis blasée.
Je suis blasée.
- LeclochardEmpereur
Ca rejoint le débat qu'on a eu sur les grandes écoles. (entendu à la radio ce matin : 3% sont enfants d'ouvriers, 83% enfants de cadres).
Quand j'affirmais que ce système était fait pour l'élite et qu'elle n'avait pas l'intention de le modifier en sa défaveur, on en a la confirmation.
Quand j'affirmais que ce système était fait pour l'élite et qu'elle n'avait pas l'intention de le modifier en sa défaveur, on en a la confirmation.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- InvitéInvité
nous testons actuellement la présence au plus haut sommet de l'Etat d'un individu qui n'est pas issu du milieu "élite-héritière-républicaine-énarque-etc" ben finalement j'aime pas
- IgniatiusGuide spirituel
Leclochard a écrit: Ca rejoint le débat qu'on a eu sur les grandes écoles. (entendu à la radio ce matin : 3% sont enfants d'ouvriers, 83% enfants de cadres).
Quand j'affirmais que ce système était fait pour l'élite et qu'elle n'avait pas l'intention de le modifier en sa défaveur, on en a la confirmation.
Ce système était fait pour extraire les meilleurs d'une génération, et il a fait ses preuves en son temps.
Il a été malheureusement dévoyé à la base par certains qui, en effet, ne souhaitent pas amplifier l'ascenseur social (c'est un euphémisme).
Le problème n'est pas du tout les grandes écoles ni les prépas mais bien l'accès à ces voies vers les plus hauts postes de direction aux enfants issus de milieux sociaux défavorisés à moyens.
Sinon, l'échec de la promo "diversité" ne me surprend guère : ce n'est pas en fin de parcours scolaire que l'on règlera les pbs, c'est idiot.
Entièrement d'accord avec Lorica : j'en arrive à regretter un Juppé, que j'ai haï toute ma jeunesse estudiantine !
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- CarmenLRNeoprof expérimenté
cinq sur quinze qui réussissent des études brillantes ou un concours de très haut niveau (la Banque de France !) : où est l'échec ? Auraient-ils eu ces concours sans la prépa ena ? Un énarque sur deux a le concours la deuxième fois.
Et la discrimination à l'encontre des littéraires continue. Ils ont échoué (ce n'est pas mon avis), parce qu'ils sont littéraires... La vieille rengaine... Tout ça, c'est encore de la faute de la Princesse de Clèves.
Et la discrimination à l'encontre des littéraires continue. Ils ont échoué (ce n'est pas mon avis), parce qu'ils sont littéraires... La vieille rengaine... Tout ça, c'est encore de la faute de la Princesse de Clèves.
- IgniatiusGuide spirituel
Tu as raison Carmen : c'est idiot, je n'y avais même pas réfléchi ainsi.
Merci.
Merci.
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- LeclochardEmpereur
Lorica a écrit:nous testons actuellement la présence au plus haut sommet de l'Etat d'un individu qui n'est pas issu du milieu "élite-héritière-républicaine-énarque-etc" ben finalement j'aime pas
Le problème de Sarkozy, c'est sa personnalité et ses idées, pas sa formation.
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- LeclochardEmpereur
CarmenLR a écrit:cinq sur quinze qui réussissent des études brillantes ou un concours de très haut niveau (la Banque de France !) : où est l'échec ? Auraient-ils eu ces concours sans la prépa ena ? Un énarque sur deux a le concours la deuxième fois.
Et la discrimination à l'encontre des littéraires continue. Ils ont échoué (ce n'est pas mon avis), parce qu'ils sont littéraires... La vieille rengaine... Tout ça, c'est encore de la faute de la Princesse de Clèves.
Ca relative l'échec, oui. Et les dix autres alors ?
En tout cas, ça montre que la réussite à certains concours dépend de choses acquises bien avant la formation qui les prépare.
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- IgniatiusGuide spirituel
Alors là, je suis d'accord.
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- JPhMMDemi-dieu
Les quinze élèves issus de milieux défavorisés qui avaient été recrutés en 2009 pour préparer le concours d'entrée à l'Ecole nationale d'administration (ENA) ont tous échoué au concours, indique la direction de l'école, confirmant une information de Libération.
Cette phrase est honteuse. On y confond allègrement élèves issus de milieux défavorisés et élèves spécifiques promotion diversité. J'ai connu deux élèves qui ont fait l'ENA, qui étaient issus de milieux dits défavorisés, mais qui ne faisaient pas partie de cette fameuse promotion (et pour cause). Ils sont entrés par les mêmes moyens que leurs camarades, et en sont sortis de la même façon. Simplement, ils n'ont pas crié sur tous les toits qu'ils étaient issus de milieux défavorisés, et ils n'ont pas été sélectionnés sur ce critère-là.
Cette discrimination positives est vraiment un piège à c*ns. Elle permet même à un journal de jouer sur les ambiguïtés, pour dire que les jeunes issus de milieux défavorisés sont moins capables que les autres...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- LeclochardEmpereur
Igniatius a écrit:Alors là, je suis d'accord.
Très souvent, on est d'accord. C'est juste la formulation qui est différente.
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- CarmenLRNeoprof expérimenté
Leclochard a écrit:CarmenLR a écrit:cinq sur quinze qui réussissent des études brillantes ou un concours de très haut niveau (la Banque de France !) : où est l'échec ? Auraient-ils eu ces concours sans la prépa ena ? Un énarque sur deux a le concours la deuxième fois.
Et la discrimination à l'encontre des littéraires continue. Ils ont échoué (ce n'est pas mon avis), parce qu'ils sont littéraires... La vieille rengaine... Tout ça, c'est encore de la faute de la Princesse de Clèves.
Ca relative l'échec, oui. Et les dix autres alors ?
En tout cas, ça montre que la réussite à certains concours dépend de choses acquises bien avant la formation qui les prépare.
Sept choisissent de repasser le concours, comme le dit l'article, ce n'est pas rien. Deux ont trouvé du travail. Un dont on est sans nouvelles.
Certaines promos de lycées prestigieux à recrutement social csp+ font nettement moins bien...
- IgniatiusGuide spirituel
Je suis aussi d'accord.
Je vais finir par arriver à des contradictions internes, mais je ne peux que me rendre à l'évidence : vos 3 dernières interventions me paraissent tomber sous le sens.
Je vais finir par arriver à des contradictions internes, mais je ne peux que me rendre à l'évidence : vos 3 dernières interventions me paraissent tomber sous le sens.
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- GrypheMédiateur
Ignatius, c'est quoi ton nouvel avatar ?
Allez savoir, j'préfère à l'autre, j'ai jamais su être comme tout le monde...
Edit : et en plus, il va à merveille avec ta signature et ton pseudo. :lol!:
Allez savoir, j'préfère à l'autre, j'ai jamais su être comme tout le monde...
Edit : et en plus, il va à merveille avec ta signature et ton pseudo. :lol!:
- IgniatiusGuide spirituel
Pourtant, j'aimais bcp l'autre.
C'est la pudeur qui pose problème, ou autre chose ?
Celui-là est la pochette du live d'un groupe dont l'unique album a vu sa pochette censurée à l'époque :
Ce sera peut-être mon prochain...
Edit : bien vu Tinkerbell (Clapton + Winwood + Baker)
C'est la pudeur qui pose problème, ou autre chose ?
Celui-là est la pochette du live d'un groupe dont l'unique album a vu sa pochette censurée à l'époque :
- Spoiler:
- [img][/img]
Ce sera peut-être mon prochain...
Edit : bien vu Tinkerbell (Clapton + Winwood + Baker)
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- InvitéInvité
Leclochard a écrit:Lorica a écrit:nous testons actuellement la présence au plus haut sommet de l'Etat d'un individu qui n'est pas issu du milieu "élite-héritière-républicaine-énarque-etc" ben finalement j'aime pas
Le problème de Sarkozy, c'est sa personnalité et ses idées, pas sa formation.
Bien sûr, mais il revendique sa formation différente des autres dignitaires de la République. Il déteste la culture.
- Invité16Niveau 2
Préparant cette année le concours ENA avec des petits jeunes, je tiens à préciser que leur concours est extrêmement difficile, avec deux dissertations en droit et en économie que je serai bien incapable de faire... nous en interne nous avons des notes de synthèse, bien plus accessibles...cela ne m'étonne donc pas que cette classe prépa intégrée soit un échec, étant donné que mes camarades externes avec des bac +5 en droit ou en éco ont déjà des difficultés. De plus, survivre aux 5 épreuves de 5 heures, qui demandent des compétences différentes est épuisant !!
- IgniatiusGuide spirituel
L'ENA est quand même une école d'extrême élite : il n'est pas étonnant que les exigences soient aussi hautes.
Je trouve cela rassurant.
Je trouve cela rassurant.
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- InvitéInvité
pas besoin d'être issu de la "diversité" pour échouer à l'ENA!
on sait bien que c'est très difficile
on sait bien que c'est très difficile
- LeclochardEmpereur
Igniatius a écrit:L'ENA est quand même une école d'extrême élite : il n'est pas étonnant que les exigences soient aussi hautes.
Je trouve cela rassurant.
On se demande même comment font les autres pays tant ils sont intelligents et doués nos petits énarques. :lol:
C'est vrai que quand on voit les résultats et les discours de certains politiques ou dirigeants d'entreprises, on regretterait presque qu'ils n'aient pas échoué à leur concours (Claude Guéant, Copé par ex).
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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