Forte suspicion de triche...

J'ai corrigé des bacs blancs et j'ai de fortes suspicions sur une copie : une élève fait le mauvais calcul (elle divise au lieu de multiplier les données) et conclut avec les bonnes valeurs (la réponse étant écrite sur du blanco).
Comme elle était à côté de sa copine qui est une élève brillante par ailleurs, je me doute qu'elle a copié... En plus, il y a certaines réponses qui sont semblables.

Je vais leur demander des explications. Quelles sont les sanctions si on triche au bac ? Interdiction de se représenter à l'examen ? je ne sais plus.

Je ne sais pas trop comment les sanctionner d'autant que ce n'est pas moi qui ai surveillé l'épreuve.

Ne surtout pas agir seule dans ce cas. Avant de faire quoi que ce soit, il faut aller en parler au CPE qui s'occupe de la classe.

Tricher lors du bac, c'est se priver d'examen pendant 5 ans.
C'est ce que je dis à mes Troisièmes, ce qui veut dire pas de bac, mais pas de permis non plus, ni d'études sup.
Tu peux déjà leur faire peur avec ça.

Pour la question en cause, il y a au moins deux erreurs.
Ce n'est pas le bon calcul et le résultat du calcul est faux. Je mettrais déjà 0 pour la question.

Aller plus loin est assez difficile.

De toute façon, je ne lui ai pas mis les points, c'est une incohérence grossière...
Aller plus loin est difficile mais bon, avec autant de doutes, je me vois mal fermer les yeux...

mimile a écrit:J'ai corrigé des bacs blancs et j'ai de fortes suspicions sur une copie : une élève fait le mauvais calcul (elle divise au lieu de multiplier les données) et conclut avec les bonnes valeurs (la réponse étant écrite sur du blanco).
Comme elle était à côté de sa copine qui est une élève brillante par ailleurs, je me doute qu'elle a copié... En plus, il y a certaines réponses qui sont semblables.

Je vais leur demander des explications. Quelles sont les sanctions si on triche au bac ? Interdiction de se représenter à l'examen ? je ne sais plus.

Je ne sais pas trop comment les sanctionner d'autant que ce n'est pas moi qui ai surveillé l'épreuve.

Si on triche au Bac (càd si la tricherie est établie...), le candidat est traduit devant le conseil de l'université. Qui ne fait rien ou presque. Les trois cas de fraude avérée établis dans mon établissement ces cinq dernières années n'ont abouti à aucunes sanctions. En classe, dans un cas comme le vôtre, je mettrais 0 en annotant : "quand vous m'aurez expliqué comment vous parvenez à un bon résultat avec des calculs faux, je reverrai ma décision".

Cripure a écrit:

mimile a écrit:J'ai corrigé des bacs blancs et j'ai de fortes suspicions sur une copie : une élève fait le mauvais calcul (elle divise au lieu de multiplier les données) et conclut avec les bonnes valeurs (la réponse étant écrite sur du blanco).
Comme elle était à côté de sa copine qui est une élève brillante par ailleurs, je me doute qu'elle a copié... En plus, il y a certaines réponses qui sont semblables.

Je vais leur demander des explications. Quelles sont les sanctions si on triche au bac ? Interdiction de se représenter à l'examen ? je ne sais plus.

Je ne sais pas trop comment les sanctionner d'autant que ce n'est pas moi qui ai surveillé l'épreuve.

Si on triche au Bac (càd si la tricherie est établie...), le candidat est traduit devant le conseil de l'université. Qui ne fait rien ou presque. Les trois cas de fraude avérée établis dans mon établissement ces cinq dernières années n'ont abouti à aucunes sanctions. En classe, dans un cas comme le vôtre, je mettrais 0 en annotant : "quand vous m'aurez expliqué comment vous parvenez à un bon résultat avec des calculs faux, je reverrai ma décision".

Officiellement, il me semble que c'est interdiction de se présenter à tout examen pendant x années - en tout cas c'est ce qu'on répète aux élèves.
Mais dans les faits, effectivement, il ne se passe rien (un rapport à rédiger et ...)

Axel a écrit:Officiellement, il me semble que c'est interdiction de se présenter à tout examen pendant x années - en tout cas c'est ce qu'on répète aux élèves.
Mais dans les faits, effectivement, il ne se passe rien (un rapport à rédiger et ...)

Tout à fait. L'interdiction de se présenter à tout examen public est la plus forte sanction applicable. Ensuite, il faut qu'elle soit appliquée.
Je remarque en outre qu'avec les fameux bacs blancs (dont je n'ai toujours pas compris à quoi ils peuvent bien servir), les futurs candidats se servent abondamment en copies d'examen vierges, ce qui rend d'autant plus difficile, le jour de l'examen, le repérage des "pompes" éventuelles.

Je trouve également les bacs blancs critiquables sur certains aspects : les élèves qui ne jouent pas le jeu, arrivent 5 min en retard... le fait que toutes les classes aient DS en même temps fait que le professeur a des copies à corriger pour toutes les classes, sans compter les heures de cours perdues, les guéguères pour élaborer un sujet commun...

Je poste sur ce fil pour éviter d'en ouvrir un autre sur le même sujet.

Suite à une séance de cours perturbée avec une classe, j'ai donné à faire un travail noté (exercices) pour les 20 minutes restantes. Sur la petite dizaine de feuilles ramassées. Un élève a rendu la feuille d'un autre avec son nom (j'ai vu cet élève, lui ai expliqué la triche et il a été forcé de la reconnaître car j'avais des éléments bien probants). Par contre j'avais eu un doute sur une autre élève en corrigeant sa feuille mais n'avait pas fait très attention. Comme je dois rendre diverses copies à cette classe, en comparant l'écriture de la feuille d'exercice de cette élève avec celle d'un DS, ce n'est effectivement pas la même (ce dont j'avais un peu tilté lors de la correction). Par ailleurs cette élève a mis son nom sur sa feuille d'exercices à la "va vite" et avec un feutre d'une autre couleur différent du stylo qui a été utilisé pour écrire les exercices faits. (je précise que cette élève est une des moins sérieuses de cette classe et ne travaille absolument pas). Je compte donc lui mentionner la triche et ce que j'entends appliquer (un zéro à la note et une "croix" pour avoir tenté de tricher). Connaissant le caractère particulièrement revendicateur de cette élève je m'attends à une contestation de sa part (même en tord ) . Pensez vous que les éléments indiquant une triche (différence d'écriture) puisse être remis en question ?

Face à des élèves de mauvaise foi, tout est possible, mais concrètement je vois mal comment on pourrait douter de cette triche si les deux écritures sont bien distinctes (par ailleurs, je suppose que cette différence d'écriture se perçoit entre le nom et le corps du devoir).
Après, des élèves qui changent d'écriture en cours d'année, j'ai déjà vu (une fois seulement), mais pour être sûre qu'il n'y ait pas de contestation possible (du type "mais j'ai changé d'écritureeeeeeee") tu peux tout à fait récupérer le cours que l'élève vient de noter pour montrer la différence.

Illiane a écrit:Face à des élèves de mauvaise foi, tout est possible, mais concrètement je vois mal comment on pourrait douter de cette triche si les deux écritures sont bien distinctes (par ailleurs, je suppose que cette différence d'écriture se perçoit entre le nom et le corps du devoir).
Après, des élèves qui changent d'écriture en cours d'année, j'ai déjà vu (une fois seulement), mais pour être sûre qu'il n'y ait pas de contestation possible (du type "mais j'ai changé d'écritureeeeeeee") tu peux tout à fait récupérer le cours que l'élève vient de noter pour montrer la différence.

La différence se voit aussi au niveau du nom en effet bien qu'il ait été écrit un peu "à l'arrache" (et avec un feutre différent du stylo utilisé pour l'exercice rédigé). J'ai 2 autres documents tout récents de cette élève qui ont la même écriture (cohérente avec celle du nom) mais différente de celle de la feuille rendue. Je lui signifierai donc la triche comme pour l'autre élève.

J'ai eu une fois une copie de bts avec deux ecritures complètement différentes.C'etait vraiment impressionnant. On m'a demandé de corriger normalement puis d'envoyer la copie au centre d'examen où on a décidé de ne rien décider ...

Clecle78 a écrit:J'ai eu une fois une copie de bts avec deux ecritures complètement différentes.C'etait vraiment impressionnant. On m'a demandé de corriger normalement puis d'envoyer la copie au centre d'examen où on a décidé de ne rien décider ...

Etonnant! Fraude, trouble psychologique ou cas de possession en pleine épreuve ???

Nous ne le saurons jamais ...

En effet...

Marillion a écrit:Tricher lors du bac, c'est se priver d'examen pendant 5 ans.
C'est ce que je dis à mes Troisièmes, ce qui veut dire pas de bac, mais pas de permis non plus, ni d'études sup.
Tu peux déjà leur faire peur avec ça.  

Pour le permis de conduire, c'est une légende !

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F22211

eole73 a écrit:

Clecle78 a écrit:J'ai eu une fois une copie de bts avec deux ecritures complètement différentes.C'etait vraiment impressionnant. On m'a demandé de corriger normalement puis d'envoyer la copie au centre d'examen où on a décidé de ne rien décider ...

Etonnant! Fraude, trouble psychologique ou cas de possession en pleine épreuve ???

C'est possible sans fraude: je suis ambidextre née gauchère et plutôt gauchère à 99% dans mes activités quotidiennes; pour l'écriture je ne sais comment c'est arrivé mais j'ai appris à écrire des deux mains (c'est comme applaudir des deux mains, en moins enthousiaste!! ) . Je certifie que ces deux écritures n'ont rien à voir l'une avec l'autre; et que peut-être, la fatigue aidant, je serais capable de rédiger une moitié de texte de la main gauche, l'autre moitié de la droite, sans qu'aucune espèce de triche intervienne là-dedans. On n'y pense pas assez (et je vous fais grâce de ce monde de droitiers dans lequel nous les gauchers devons trouver des ressources infinies d'adaptation; mais on est super forts au ping-pong!!! Super utile sur un C.V.!!!  )

Edit: il me reste donc l'option "trouble psychologique" ou "possession"; je sais pas...

DGBAXD a écrit:

Marillion a écrit:Tricher lors du bac, c'est se priver d'examen pendant 5 ans.
C'est ce que je dis à mes Troisièmes, ce qui veut dire pas de bac, mais pas de permis non plus, ni d'études sup.
Tu peux déjà leur faire peur avec ça.  

Pour le permis de conduire, c'est une légende !

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F22211

On est bien d'accord, mais c'est tellement bon de les laisser y croire!

zigmag17 a écrit:

eole73 a écrit:

Clecle78 a écrit:J'ai eu une fois une copie de bts avec deux ecritures complètement différentes.C'etait vraiment impressionnant. On m'a demandé de corriger normalement puis d'envoyer la copie au centre d'examen où on a décidé de ne rien décider ...

Etonnant! Fraude, trouble psychologique ou cas de possession en pleine épreuve ???

C'est possible sans fraude: je suis ambidextre née gauchère et plutôt gauchère à 99% dans mes activités quotidiennes; pour l'écriture je ne sais comment c'est arrivé mais j'ai appris à écrire des deux mains (c'est comme applaudir des deux mains, en moins enthousiaste!! ) . Je certifie que ces deux écritures n'ont rien à voir l'une avec l'autre; et que peut-être, la fatigue aidant, je serais capable de rédiger une moitié de texte de la main gauche, l'autre moitié de la droite, sans qu'aucune espèce de triche intervienne là-dedans. On n'y pense pas assez (et je vous fais grâce de ce monde de droitiers dans lequel nous les gauchers devons trouver des ressources infinies d'adaptation; mais on est super forts au ping-pong!!! Super utile sur un C.V.!!!  )

Edit: il me reste donc l'option "trouble psychologique" ou "possession"; je sais pas...

  comme quoi tout est possible! cela ne m'avait même pas effleuré l'esprit!  
A part le ping pong, ça doit avoir d'autres côtés pratiques ...  Par exemple, au temps des guerres d'épée cela aurait été surement utile... Mais j'imagine que même sachant écrire des deux mains, le faire en même temps est quand même compliqué! (encore que cela dépende peut être du genre de ce qu'on en dit   )
Quel avantage ce serait pour les concours !! :sourit:

Je sais écrire des deux mains en même temps!! Par contre il ne faut pas être trop regardant sur la graphie Ca épate mes élèves quand je pratique ce petit jeu au tableau (ou comment acquérir une aura à peu de frais!)

Je suis bouche bée, je n'aurais pas pensé que c'était possible!  En effet, j'imagine que ça doit faire son effet!!     

Oui c'est possible! L'effet de surprise passé évidemment, le naturel des apprenants (= pénible) reprend ses droits, ne rêvons pas! A la minute de gloire succèdent des heures de souffrance (j'exagère un peu!)

Cruel retour...      mais au moins ça permet de dire aux élèves : "à l'impossible vous êtes tenus! "  :lol: puisque pour les élèves tout ce qu'on leur demande est impossible!