Je suis en train de me planter...

Pernette a écrit:Je n'y arrive pas avec mes classes... Bon ce n'est pas nouveau, même si la visite conseil ne fut pas catastrophique...

En formation, j'étais la seule des stagiaires à ne pas privilégier la pédagogie dans sa gestion de classe, mais le "système social". C'est mon côté chrétien-communiste
(à ce propos violente prise de bec avec une collègue à qui j'ai fini par dire que si elle avait des cinquièmes en décrochage et illettrés comme les miens en français et non des premières S en math, elle verrait qu'une séance bien construite ne suffit pas).
Je ne sais pas assez faire preuve d'autorité, mes colères sont réservées aux raccourcis de pensée, racisme, sexisme et non respect du camarade. Bref.

Je cherche donc des solutions, et elles seraient plutôt du côté de la pédagogie Freinet, qui me faisait faire des bonds lorsque je n'avais pas encore un pied dans le profession.
Mais ménager 10 min d'échanges, 10 min de silence et d'écriture en alternance avec un gros réveil sur le bureau, élaborer des fiches d'autoévaluation du comportement etc... Sont des choses qui me plairaient bien, avec un gros investissement dans les travaux de groupes.
J'ai peur que ça me soit reproché le jour de l'inspection, ma progression sera plus lente et chaotique...
Je ne veux pas innover, je veux trouver un équilibre, mais est-ce intelligent en stage ? (avec des gros guillemets !)

Je pourrais bien sûr avancer à toute allure sans me préoccuper de rien...

Pernette a écrit:Je plaisantais...

Comme je n'ai pas d'autorité, (mais ça va de mieux en mieux), je discute "démocratiquement" avec la classe pour trouver des solutions, mais ce type de posture a-t-il sa place en collège ? Ils mettent beaucoup de temps à intégrer ce fonctionnement, et pire encore... ça les dérange.

ysabel a écrit:

Pernette a écrit:Je plaisantais...

Comme je n'ai pas d'autorité, (mais ça va de mieux en mieux), je discute "démocratiquement" avec la classe pour trouver des solutions, mais ce type de posture a-t-il sa place en collège ? Ils mettent beaucoup de temps à intégrer ce fonctionnement, et pire encore... ça les dérange.

Très mauvaise idée... la classe n'est pas un lieu démocratique : tu es le chef, les élèves doivent t'obéir. C'est à toi de prendre les décisions.

ysabel a écrit:

Pernette a écrit:Je plaisantais...

Comme je n'ai pas d'autorité, (mais ça va de mieux en mieux), je discute "démocratiquement" avec la classe pour trouver des solutions, mais ce type de posture a-t-il sa place en collège ? Ils mettent beaucoup de temps à intégrer ce fonctionnement, et pire encore... ça les dérange.

Très mauvaise idée... la classe n'est pas un lieu démocratique : tu es le chef, les élèves doivent t'obéir. C'est à toi de prendre les décisions.

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Alcyone a écrit:

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Très intéressant! Je suis sur la bonne voie alors!

En ce qui concerne le fait de "discuter démocratiquement" avec ses élèves, c'est un conseil qui nous a été donné par les formateurs de stage cette année. Personnellement, après l'avoir suivi pendant une semaine, cela n'a pas fonctionné entre mes classes et moi, mais peut-être est-ce une bonne approche pédagogique démagogique pour certains profs et certaines classes. Si ça marche bien pour toi Pernette, continue sur cette voie! le meilleur moyen d'avoir le bor*** en cours car contestations incessantes des élèves sur chaque truc

PS : ah tiens, Pernette, je viens de réaliser qu'il semble que nous nous connaissons!
Ma signature devrait t'éclairer! MP.

Alcyone a écrit:

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Très intéressant! Je suis sur la bonne voie alors!

En ce qui concerne le fait de "discuter démocratiquement" avec ses élèves, c'est un conseil qui nous a été donné par les formateurs de stage cette année. Personnellement, après l'avoir suivi pendant une semaine, cela n'a pas fonctionné entre mes classes et moi, mais peut-être est-ce une bonne approche pédagogique pour certains profs et certaines classes. Si ça marche bien pour toi Pernette, continue sur cette voie!

PS : ah tiens, Pernette, je viens de réaliser qu'il semble que nous nous connaissons!
Ma signature devrait t'éclairer! MP.

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

roxanne a écrit:
oui, dans certains cas, à certains moments ..et encore , il faut toujours montrer qu'on garde le contrôle.Je me souviens que ça a pu débloquer une situation avec une classe de deuxième année de BTS diététique (que des filles).Je leur ai dit que je voyais bien que ça coinçait, et qu'il fallait qu'on avance .Elles m'ont dit ce qui les dérangeait (une connerie , un détail sur une parole que j'avais eue en début d'année), je leur ai parlé cash (tzr parachutée en Aou^t et qui apprend que j'aurai cette classe 5 h alors qu'elles ne passent pas de français à l'examen !).Bref, après cette conversation (qui est restée polie ), les relations changèrent et tout se passa bien.Mais je parle là de personnes presque adultes , je ne m'aventurerais pas à ça au collège .

Dulcinea a écrit:Mélu j'adooooore!
Moi, je dis à mes lycéens que je suis née sous Franco et que j'en ai gardé des séquelles...
J'explique aussi aux élèves que la vie politique est démocratique, pas la vie économique par exemple. On ne discute pas démocratiquement avec son patron, on obéit à ses ordres!

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Loise a écrit:

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Franchement le dialogue / grand discours avec les élèves pour leur faire comprendre que leur comportement c'est-pas-bien-on-peut-pas-travailler, je n'y crois pas du tout. J'ai essayé à mes débuts et ca ne fonctionne pas durablement (ou rarement). C'est souvent considéré comme un aveu de faiblesse. Les élèves ont besoin d'un "chef" et de repères, sans aller jusqu'à la dictature bête et méchante.

Je leur dis souvent avec un sourire mais de manière très ferme :
"Vous n'avez pas de droits dans cette salle avec moi. Seulement des privilèges que je veux bien vous accorder et qu'il faut mériter."
Bon je vous rassure en réalité mes cours sont assez détendus bien qu'exigeants.

Nan, il faut sans doute que tu couples ta bienveillance avec de la fermeté/assurance.

Dulcinea a écrit:Mélu j'adooooore!
Moi, je dis à mes lycéens que je suis née sous Franco et que j'en ai gardé des séquelles...
J'explique aussi aux élèves que la vie politique est démocratique, pas la vie économique par exemple. On ne discute pas démocratiquement avec son patron, on obéit à ses ordres!

roxanne a écrit:

Loise a écrit:

Mélu a écrit:Comme disent mes collègues :
Premier trimestre, dictature, deuxième trimestre, tyrannie, troisième trimestre, monarchie absolue.

Franchement le dialogue / grand discours avec les élèves pour leur faire comprendre que leur comportement c'est-pas-bien-on-peut-pas-travailler, je n'y crois pas du tout. J'ai essayé à mes débuts et ca ne fonctionne pas durablement (ou rarement). C'est souvent considéré comme un aveu de faiblesse. Les élèves ont besoin d'un "chef" et de repères, sans aller jusqu'à la dictature bête et méchante.

Je leur dis souvent avec un sourire mais de manière très ferme :
"Vous n'avez pas de droits dans cette salle avec moi. Seulement des privilèges que je veux bien vous accorder et qu'il faut mériter."
Bon je vous rassure en réalité mes cours sont assez détendus bien qu'exigeants.

Nan, il faut sans doute que tu couples ta bienveillance avec de la fermeté/assurance.

c'est marrant , moi il m'arrive de les isoler en leur disant"Ca se mérite de suivre mes cours."
alors évidemment, il y a un peu d'humour , mais ça marche ! jamais je n'aurais osé dire ça à mes débuts..