Intimidation physique d'un élève ce matin... ça passe pas.

Ce matin, je fais mettre mes 3è en rang dans le couloir, et je vois un élève d'une autre 3è arriver en retard à son cours, avec les jambes du jogging remontées jusqu'aux genoux. Je lui demande courtoisement de les descendre, il se retourne, me regarde, et ne fait rien. Il se dirige vers sa classe, je réitère ma demande, ce coup-ci il ne réagit même pas. Je le suis jusque devant sa classe, il me voit, rentre, et malgré mes 3 nouvelles demandes, ne se décide toujours pas à adopter une tenue correcte au collège. Je lui demande son carnet, il refuse. Il hausse la voix en me disant qu'il a le droit de s'habiller ainsi vu que personne ne lui a fait de remarques avant. Je lui rappelle que le règlement stipule qu'il faut une tenue correcte, neutre, et qu'il sait très bien à quoi ça correspond. Je lui demande à nouveau son carnet, là, il refuse en disant qu'il va aller voir la principal, ce qu'il fait, puisqu'il quitte sa table. Je me tiens toujours dans l'embrasure de la porte. L'élève se dirige vers moi, force le passage, et dans l'embrasure, se campe droit devant moi, à 5 cm de mon visage, et me lance un regard rempli d'une haine que j'ai rarement vue, droit dans les yeux, soutenant mon regard pendant 5 longues secondes, sans bouger, coincé entre moi et le montant de la porte.

Je vous assure, c'était une menace. On n'aurait pas été face à une classe et un collègue, je pense que le gosse aurait dérapé. Et j'ai rarement senti une situation aussi tendue avec un élève, me suis rarement sentie en danger.

Ce gosse avait un regard de fou. Même la principale craint ce môme, pour vous dire...
Rien que d'en parler, je suis encore mal.

Certains gamins n'ont vraiment peur de rien!

J'ai souvent vécu ce genre de situations l'année dernière avec ma classe de 4e de fous. Et plein de fois, je me suis mise devant la porte pour qu'un certain élève mette sa chaise sur la table par exemple, et plein de fois, le même a essayé de me pousser, me regardant de haut (je suis toute petite), plein de fois cet élève m'a regardé et m'a dit "vous feriez mieux de vous pousser madame", mais jamais il ne m'a insulté, jamais il ne m'a poussé bien sûr (cet élève est toujours au collège et je ne l'ai plus), mais il avait un regard de tueur quand c'était comme ça.
Je ne me suis jamais sentie en sécurité avec cette classe, et en particulier avec cet élève.
Tout ça pour te dire que je comprends très bien ce que tu ressens...

Je vais faire un rapport..un de plus..

Il y a 3 semaines, il a perturbé le brevet blanc parce que j'ai osé lui dire "non" quand il a demandé en pleine épreuve si on pouvait lui filer une cartouche, alors que j'avais prévenu les élèves que ce serait interdit. Ça c'était conclu par un "mais vous allez arrêter vos conneries!" de sa part.

Il a été exclu 3 jours pour ça.

Là, je crois bien que mon rapport sera la goutte d'eau que tous attendaient pour demander un conseil de disc.

ça m'est déjà arrivé. Je comprends ton malaise. Après ça on se dit "mais de quoi je me mêle?" Alors que ton intervention était tout à fait normal.
Peut-être faut-il au fond être comme eux, prêt à leur rentrer dedans au moindre dérapage...?
Mais bon, franchement je ne suis pas à l'aise non plus s'il faut craindre une agression physique à chaque fois que l'on doit faire respecter le réglement.
A quand les cours de self-défense au PAF?

Je lui demande son carnet, il refuse. Il hausse la voix en me disant qu'il a le droit de s'habiller ainsi vu que personne ne lui a fait de remarques avant. Je lui rappelle que le règlement stipule qu'il faut une tenue correcte, neutre, et qu'il sait très bien à quoi ça correspond.

C'est bien le problème : tant que les adultes ne feront pas bloc pour faire respecter le règlement intérieur, on sera em... quiquinés. Ce sont les adultes qui se mettent en danger, là. Je ne parle pas de toi, Audrey, qui es justement la victime.

Le pire? Ce gosse a parfaitement mis le doigt sur ce qui ne va pas dans le système: personne ne lui a fait la remarque sur sa tenue avant moi, alors que la semaine dernière, il s'était déjà pointé au bahut comme ça, mon collègue de techno me l'avait même montré de loin en poussant un soupir d'exaspération...Mais voilà, le silence des autres discrédite mon autorité! Si la principale, l'adjoint, la CPE n'ont rien dit avant, qui je suis, moi, pour lui faire cette remarque? Si c'était si grave, les autres auraient réagi avant, non?

Pffff....

Voilà, c'est exactement ça.
Pourquoi les gamins ne se glisseraient-ils pas dans la faille?

c'est exactement çà le problème: si toute l'équipe faisait bloc et avait les mêmes exigences, on n'en serait pas là! Le truc, c'est que beaucoup préfèrent ne pas aller au conflit ...

Et là, faut que je rédige ce fichu rapport...pfff...

Mais il était en cours avec un autre prof, non ? Qu'a fait le collègue pendant ce temps ?
Tu l'as regardé dans les yeux, tu as fait ce qu'il fallait, je dirais. Est-ce que tu l'as empêché de sortir ? C'est encore mieux. Tu n'as pas à t'en faire, tu as montré du courage et de la présence d'esprit.
Il m'est arrivé une fois d'empêcher physiquement un élève de sortir en me mettant devant la porte. Pour rien au monde je n'aurais cédé. Je crois qu'ils sentent quand on est prêt à aller jusqu'au bout.

Le collègue n'a rien dit. Il est simplement intervenu pour lui dire de se calmer, en disant "je n'avais pas remarqué qu'il faisait chaud au point de porter un bermuda...".
Je n'ai pas bloqué le passage parce qu'en fait, j'étais de biais dans l'embrasure, c'est ce qui a permis à l'élève de se glisser entre le montant de la porte et moi et de me coller à 5 cm.
Lui, il a beau savoir qu'on va aller au bout, il pète les plombs. Vraiment. J'ai pas voulu prendre de risque après ce regard, et pas avec lui à 5 cm de mon visage.

Non, je te comprends, et surtout ce n'est pas ton élève : il aurait pu ne pas accepter ton autorité. Tu peux faire co-signer le rapport par son prof, en revanche... ?

Non, c'est bon, il n'a rien fait, je vais pas laisser penser qu'il a de quelque façon que ce soit agi dans l'affaire. C'est trop facile.

Je viens de voir ton post Audrey... Comme d'autres,je pense que le manque de cohésion dans l'équipe fait qu'ils ont l'impression d'avoir l'immunité, dès lors qu'ils constatent l'existence d' une faille...espérons que le conseil de discimoine sera déterminant...

bellaciao a écrit:Non, je te comprends, et surtout ce n'est pas ton élève : il aurait pu ne pas accepter ton autorité. Tu peux faire co-signer le rapport par son prof, en revanche... ?

Ca ne m'a jamais inquiétée ça... je mets régulièrement des mots, des colles, des rapports, à des élèves que je ne connais pas, même à des SEGPA! Je suis sûre de ma légitimité, donc, les gosses ne bronchent pas, du moins, pas sur cet aspect...les rebelles ou agressifs le seront de toute façon.

Je ne sais pas s'il y aura un conseil de disc, Lo... mais je sais que beaucoup en rêvent....

J'espère qu'il y aura conseil de discipline. Je sais que si c'était dans mon collège, ce serait une " incivilité" de plus et rien ne se passerait vraiment ...et je crois que si autant de profs préfèrent ne pas aller à la confrontation, c'est tout simplement parce qu'ils savent que l'administration ne suivra pas ... c'est triste à dire mais c'est la réalité!!

Audrey a écrit:

bellaciao a écrit:Non, je te comprends, et surtout ce n'est pas ton élève : il aurait pu ne pas accepter ton autorité. Tu peux faire co-signer le rapport par son prof, en revanche... ?

Ca ne m'a jamais inquiétée ça... je mets régulièrement des mots, des colles, des rapports, à des élèves que je ne connais pas, même à des SEGPA! Je suis sûre de ma légitimité, donc, les gosses ne bronchent pas, du moins, pas sur cet aspect...les rebelles ou agressifs le seront de toute façon.

Je punis presque plus souvent des élèves que je n'ai pas en cours. Je ne laisse pas passer les âneries que je surprends dans les couloirs, l'indifférence aux problèmes m'exaspère. J'ai d'ailleurs manqué de peu, il y a quelques années, de me prendre une belle baffe d'un élève furieux. Je n'ai pas baissé les yeux, mais j'ai senti qu'il se contrôlait difficilement. Le chef d'établissement de l'époque avait considéré que tout cela n'était pas bien grave... Je comprends ce que tu peux ressentir: quand on vit les choses, on sait vraiment ce à quoi on échappe et on est bien conscient de cette violence larvée qui pourrait exploser.

Je t'ai mis un petit mot dans le post incivilité...
Ca m'est arrivée, personne n'en a tenu compte... Mêlés au milieu d'autres faits mineurs, il a pris 3 jours d'exclusion.
Quand il est revenu, il a vraiment tabassé quelqu'un (un élève). A deux minutes près, ça aurait pu être moi.
Il a été viré par conseil de discipline... Il a juste fallu attendre un truc grave pour qu'on me prenne enfin au sérieux.

Ça ne te coûte rien de demander le conseil de discipline. Si tu es appuyée par d'autres collègues, le principal devra se justifier s'il le refuse. Alors, fonce. Bon courage en tout cas.

Audrey a écrit:Le pire? Ce gosse a parfaitement mis le doigt sur ce qui ne va pas dans le système: personne ne lui a fait la remarque sur sa tenue avant moi, alors que la semaine dernière, il s'était déjà pointé au bahut comme ça, mon collègue de techno me l'avait même montré de loin en poussant un soupir d'exaspération...Mais voilà, le silence des autres discrédite mon autorité! Si la principale, l'adjoint, la CPE n'ont rien dit avant, qui je suis, moi, pour lui faire cette remarque? Si c'était si grave, les autres auraient réagi avant, non?

Pffff....

J'allais mettre en gras certains passages de ton intervention mais en fait tout me semble juste dans ton analyse. Finalement, comme certains l'ont souligné, c'est le manque de fermeté générale de la part des adultes qui joue en faveur de cet élève effrayant. Il a compris que l'indifférence (la lâcheté ou simplement la peur?) des autres collègues fragilisent ta position. Pourtant c'est bien ton attitude cohérente et ferme qui est la bonne et qui devrait être la règle. D'ailleurs tu dis toi-même que ton rapport est celui que les autres collègues attendent pour aller plus loin. Il faut qu'ils soient eux aussi fermes avec lui! Bien sûr que ce genre d'élèves nous fait peur mais il ne faut pas qu'il le perçoive!

Lo a écrit:Je viens de voir ton post Audrey... Comme d'autres,je pense que le manque de cohésion dans l'équipe fait qu'ils ont l'impression d'avoir l'immunité, dès lors qu'ils constatent l'existence d' une faille...espérons que le conseil de discipline sera déterminant...

Je n'avais pas vu ta réponse, Lo. Tu as été plus concise que moi. Je suis tout à fait d'accord.

Audrey a écrit:Le pire? Ce gosse a parfaitement mis le doigt sur ce qui ne va pas dans le système: personne ne lui a fait la remarque sur sa tenue avant moi, alors que la semaine dernière, il s'était déjà pointé au bahut comme ça, mon collègue de techno me l'avait même montré de loin en poussant un soupir d'exaspération...Mais voilà, le silence des autres discrédite mon autorité! Si la principale, l'adjoint, la CPE n'ont rien dit avant, qui je suis, moi, pour lui faire cette remarque? Si c'était si grave, les autres auraient réagi avant, non?

Pffff....

J'ai eu un problème du même genre, une année : un élève ne prenait pas son cours, mais une fois que je l'ai repris, il m'a dit que c'est parce qu'il avait oublié ses lunettes...
1/ Aucun collègue l'ayant eu avant moi n'a signalé cette absence de lunettes (même si c'était vrai) ;
2/ La CPE m'a reproché, un mois après, de mettre des mots pour un truc aussi con qu'un oubli de lunettes ;
3/ Tant qu'à faire, c'est moi qui manquais d'autorité puisque ça se passait très bien entre mes collègues et cet élève.

Bienvenue dans l'EN !

Audrey a écrit:Le pire? Ce gosse a parfaitement mis le doigt sur ce qui ne va pas dans le système: personne ne lui a fait la remarque sur sa tenue avant moi, alors que la semaine dernière, il s'était déjà pointé au bahut comme ça, mon collègue de techno me l'avait même montré de loin en poussant un soupir d'exaspération...Mais voilà, le silence des autres discrédite mon autorité! Si la principale, l'adjoint, la CPE n'ont rien dit avant, qui je suis, moi, pour lui faire cette remarque? Si c'était si grave, les autres auraient réagi avant, non?

Pffff....

Personnellement, sans parler de son comportement très critique et irrévérencieux envers toi, je ne vois pas justement ce que sa tenue a de choquant... Désolée de le dire ici, mais je n'aurais pas interpellé cet élève... sans doute parce que je vis avec un footeux qui le fait sans cesse : remonter son jogging quand on a un coup de chaud, ce n'est pas répréhensible. Cela reste un avis personnel et je ne veux absolument pas créer de polémique.
D'ailleurs, dans mon établissement, même en plein hiver, nous avons des élèves en bermuda.