Un surveillant de lycée accusé d'abus sexuels

Igniatius a écrit:

totoro a écrit:Ben moi c'est justement ce qui me gêne dans le porno. Sans vouloir faire ma coincée, je trouve qu'avoir ce rapport au sexe libéré de tout sentiment à 16 ans, c'est triste. Mais je suis sans doute beaucoup trop candide moi aussi.

Ah non, mais je suis entièrement d'accord avec toi : découvrir le sexe à travers une représentation de la performance et de l'humiliation, c'est gravissime, et je ne pense pas d'ailleurs pas que cela améliore la compréhension entre les jeunes garçons et les jeunes filles.

L'exemple de ce fait divers est extrême évidemment, mais le simple fait qu'une gamine puisse s'exécuter en public pour un tel acte me laisse pantois...

oh moi, je n'ai pas trop peur pour sa réputation et qu'une gamine ait fait ça en public, pas étonnant non plus. A mon avis elle était déjà connue pour ses moeurs par ses camarades... Enfin, il y a quinze, on "savait qui" en était capable... :|

Ma copine prof d'italien a également dû gérer le cas d'une gosse de collège qu'elle a surprise dans le bus en train de "gâter" un copain...c'est même impossible avec des mots de dire à quel point ma copine a été choquée de voir ça.

totoro a écrit:On m'avait raconté la conversation de 2 gamines de 4e, dans un bus: "Fais chier, il m'a encore mis enceinte, il va encore falloir que je me fasse avorter"... C'est une élève de 2de qui avait rapporté cette histoire au CPE, avec une certaine inquiétude.

C'est consternant! Insupportable d'entendre des :censure: de ce genre

C'est à pleurer.
Des gamines traitées comme des objets sexuels et qui s'en vantent parce que les pornos leur font croire que la sexualité, c'est ça -pour le plus grand plaisir de leurs petits camarades.

j'ai pas de mots, vous les avez trouvé à ma place.
pourvu qu'en Italie j'ai pas à faire à ce genre de situation...

Vos anecdotes me dépriment.

Itou.

C'est peut-être aussi le signe qu'en plus d'expliquer les bases de la reproduction humaine et de la contraception, il faudrait intégrer dans les programmes une éducation systématique (par une réflexion) au respect de soi et des autres, dès la 6e-5e... Qu'est-ce qui est dégradant, pourquoi là ça l'est et là ce ne l'est pas...

Dans mon bahut, des élèves de 4ème et 3ème s'adonnent à des orgies sexuelles... Nous avons été au courant lorsqu'une video explicite a fait le tour des portables des gamins... Immonde!

Marie Laetitia a écrit:C'est peut-être aussi le signe qu'en plus d'expliquer les bases de la reproduction humaine et de la contraception, il faudrait intégrer dans les programmes une éducation systématique (par une réflexion) au respect de soi et des autres, dès la 6e-5e... Qu'est-ce qui est dégradant, pourquoi là ça l'est et là ce ne l'est pas...

lilider a écrit:Dans mon bahut, des élèves de 4ème et 3ème s'adonnent à des orgies sexuelles... Nous avons été au courant lorsqu'une video explicite a fait le tour des portables des gamins... Immonde!

Sauf que... La vision de ce qui est dégradant pour Marie Laetitia ou pour lilider, n'est probablement pas la mienne. Alors, à part militer pour le "entre adultes consentants", je ne vois pas bien où faire commencer le dégradant.

Oulala, vos anecdotes m'inquiètent énormément. Ce serait donc pire que ce que je pensais!
Mais vous pensez que c'est vraiment fréquent au collège? (fellations intempestives, orgies...?)
Est-ce que cela concerne des élèves n'ayant vraiment aucun repère, ou est-ce que cela concerne aussi des élèves n'ayant à priori pas de pb particulier, et étant plutôt bien, voire très bien encadrés par leur famille etc ???

Phénomènes isolés ou véritable phénomène "de mode"?

Marie Laetitia a écrit:C'est peut-être aussi le signe qu'en plus d'expliquer les bases de la reproduction humaine et de la contraception, il faudrait intégrer dans les programmes une éducation systématique (par une réflexion) au respect de soi et des autres, dès la 6e-5e... Qu'est-ce qui est dégradant, pourquoi là ça l'est et là ce ne l'est pas...

je crois que c'est surtout aux parents de le faire, les cours abstraits de "respect de soi" à des élèves qui voient des pornos ou des filles agressées dans les cages d'escaliers, je ne sais pas si c'est très efficace. la parole des parents, le dialogue avec un adulte proche, oui.

Pseudo a écrit:

Marie Laetitia a écrit:C'est peut-être aussi le signe qu'en plus d'expliquer les bases de la reproduction humaine et de la contraception, il faudrait intégrer dans les programmes une éducation systématique (par une réflexion) au respect de soi et des autres, dès la 6e-5e... Qu'est-ce qui est dégradant, pourquoi là ça l'est et là ce ne l'est pas...

lilider a écrit:Dans mon bahut, des élèves de 4ème et 3ème s'adonnent à des orgies sexuelles... Nous avons été au courant lorsqu'une video explicite a fait le tour des portables des gamins... Immonde!

Sauf que... La vision de ce qui est dégradant pour Marie Laetitia ou pour lilider, n'est probablement pas la mienne. Alors, à part militer pour le "entre adultes consentants", je ne vois pas bien où faire commencer le dégradant.

Disons qu'il n'est pas sûr qu'une gamine de 12-13 ans soit vraiment en mesure d'être consentante ou pas face à un garçon, de poser des limites à ce qu'elle veut ou pas, surtout que dans ces anecdotes la pression du groupe est énorme (pratique en public sous le regard des autres, justement je pense que c'est sans doute cet effet de groupe qui a pu jouer, et les racontars circulent ensuite)

Pseudo a écrit:

lilider a écrit:Dans mon bahut, des élèves de 4ème et 3ème s'adonnent à des orgies sexuelles... Nous avons été au courant lorsqu'une video explicite a fait le tour des portables des gamins... Immonde!

Sauf que... La vision de ce qui est dégradant pour Marie Laetitia ou pour lilider, n'est probablement pas la mienne. Alors, à part militer pour le "entre adultes consentants", je ne vois pas bien où faire commencer le dégradant.

J'ai oublié de préciser, chose importante, que les garçons faisaient du chantage aux filles pour qu'elles s'exécutent. Les flics sont venus interrogés les gamins.
Bref, des gamines de 13 ans qui, pour du chantage, acceptent de faire tout ce qui est possible et imaginable sexuellement à plusieurs garçons en même temps, c'est très dégradant et très inquiétant pour leur développement psychique... Et je ne parle pas de la video qui a fait le tour du collège, si ça ce n'est pas dégradant!

marquisedemerteuil a écrit:

Pseudo a écrit:

Marie Laetitia a écrit:C'est peut-être aussi le signe qu'en plus d'expliquer les bases de la reproduction humaine et de la contraception, il faudrait intégrer dans les programmes une éducation systématique (par une réflexion) au respect de soi et des autres, dès la 6e-5e... Qu'est-ce qui est dégradant, pourquoi là ça l'est et là ce ne l'est pas...

lilider a écrit:Dans mon bahut, des élèves de 4ème et 3ème s'adonnent à des orgies sexuelles... Nous avons été au courant lorsqu'une video explicite a fait le tour des portables des gamins... Immonde!

Sauf que... La vision de ce qui est dégradant pour Marie Laetitia ou pour lilider, n'est probablement pas la mienne. Alors, à part militer pour le "entre adultes consentants", je ne vois pas bien où faire commencer le dégradant.

Disons qu'il n'est pas sûr qu'une gamine de 12-13 ans soit vraiment en mesure d'être consentante ou pas face à un garçon, de poser des limites à ce qu'elle veut ou pas, surtout que dans ces anecdotes la pression du groupe est énorme (pratique en public sous le regard des autres, justement je pense que c'est sans doute cet effet de groupe qui a pu jouer, et les racontars circulent ensuite)

Oui, j'ai bien parlé d'adultes... En dessous d'un certain age, même entre jeunes, même "consentant", la problématique est bien autre. Mais il ne sagit donc pas de pratiques dégradantes. Mais des conditions dans lesquelles elles se réalisent.

lilider a écrit:

Pseudo a écrit:

lilider a écrit:Dans mon bahut, des élèves de 4ème et 3ème s'adonnent à des orgies sexuelles... Nous avons été au courant lorsqu'une video explicite a fait le tour des portables des gamins... Immonde!

Sauf que... La vision de ce qui est dégradant pour Marie Laetitia ou pour lilider, n'est probablement pas la mienne. Alors, à part militer pour le "entre adultes consentants", je ne vois pas bien où faire commencer le dégradant.

J'ai oublié de préciser, chose importante, que les garçons faisaient du chantage aux filles pour qu'elles s'exécutent. Les flics sont venus interrogés les gamins.
Bref, des gamines de 13 ans qui, pour du chantage, acceptent de faire tout ce qui est possible et imaginable sexuellement à plusieurs garçons en même temps, c'est très dégradant et très inquiétant pour leur développement psychique... Et je ne parle pas de la video qui a fait le tour du collège, si ça ce n'est pas dégradant!

Oui, bien entendu. Dégradant et réprimé par la loi.

Pseudo a écrit:Mais il ne sagit donc pas de pratiques dégradantes. Mais des conditions dans lesquelles elles se réalisent.

Ok, on est d'accord. Oui aucune pratique sexuelle n'est dégradante en soi, c'est juste l'âge et le contexte qui font que...

guizmogirl a écrit:

totoro a écrit:On m'avait raconté la conversation de 2 gamines de 4e, dans un bus: "Fais chier, il m'a encore mis enceinte, il va encore falloir que je me fasse avorter"... C'est une élève de 2de qui avait rapporté cette histoire au CPE, avec une certaine inquiétude.

C'est consternant! Insupportable d'entendre des :censure: de ce genre

Cela me rappelle une conversation consternante avec une amie qui travaille dans une pharmacie: des jeunes filles utilisent la pilule du lendemain comme contraception, malgré toutes les mises en garde possibles sur les conséquences d'un usage répété sur leur santé...

lilider a écrit:

Pseudo a écrit:Mais il ne sagit donc pas de pratiques dégradantes. Mais des conditions dans lesquelles elles se réalisent.

Ok, on est d'accord. Oui aucune pratique sexuelle n'est dégradante en soi, c'est juste l'âge et le contexte qui font que...

Tu as lu Sade ?

pas trop ce genre de problèmes dans mon lycée (en même temps, on a 99 % de mecs, donc ils en sont plutôt au stade du porno sur leur téléphone), par contre il paraît que dans le bahut d'à côté, les élèves font ça dans les toilettes et se filment pour diffuser les vidéos... Il n'y a pas à dire, je ne m'habituerai jamais à entendre ce genre d'anecdote ! et franchement, je me demande quelle mentalité auront nos élèves dans 10 ans!

Dans un collège de mon coin aussi, l'an dernier, fellation pratiquée par une élève de 3e dans le car qui ramenait sa classe... d'Oradour sur Glane !

C'est plus soft, mais j'ai corrigé une rédaction de 3e exprimant des fantasmes de viol et de cannibalisme.

Maria20 a écrit:Phénomènes isolés ou véritable phénomène "de mode"?

Phénomène de mode.
Cf. les Skins Parties, dont le nombre est en explosion (du nom de la série Skins)

soft... bof...
purée, mais les miens ne font pas ça, enfin on a bien un ou deux tordus...mais...remarquez, je suis peut être un tantinet naïve...
pauvres gosses ...

C'est étonnant, je n'aurais jamais cru que c'était aussi répandu : vos témoignages me font halluciner.

En fait, cela me fait extrêmement penser aux romans de Bret Easton Ellis des années 80, début 90 : Zombies, Moins que zéro, Les lois de l'attraction.
Il y décrit les ados de la upper-middle-class américaine, vide de toute culture, délaissée par ses parents, vouée à deux occupations : la drogue et le sexe à outrance, dé-sentimentalisé, consommé uniquement. Le syndrome "spring-break".

Les américains me faisaient l'effet d'être un peuple de tarés décérébrés : je constate que nous y arrivons, avec 25 ans de retard, comme d'habitude...


Je me demande vraiment ce que je fous dans cette société...

Ah si ! J'ai des neveux et nièces, il faut que je les garde de cette culture de merde !

miss sophie a écrit:Dans un collège de mon coin aussi, l'an dernier, fellation pratiquée par une élève de 3e dans le car qui ramenait sa classe... d'Oradour sur Glane !

Idem, mais avec un s (et pas à élève !), et nous revenions........du Struthof....
Sans commentaires.