Texte pour dire son refus de participer à la validation du socle commun, des idées?

Fantômette a écrit:C'est effectivement écœurant Dinaaa. Si le refus ne vient pas de l'ensemble des collègues, on est un peu coincé et on subit des retombées personnelles...Il faut vraiment un refus le plus massif possible.
Audrey, Est-ce que tu as le dossier de Nico Hirtt?

Ne rêvez pas ! Vous avez déjà vu des professeurs unis ?

Mais si justement, je rêve, I Have a Dream, et c'est aussi pour ça que j'enseigne.

Fantômette a écrit:C'est effectivement écœurant Dinaaa. Si le refus ne vient pas de l'ensemble des collègues, on est un peu coincé et on subit des retombées personnelles...Il faut vraiment un refus le plus massif possible.
Audrey, Est-ce que tu as le dossier de Nico Hirtt?

Non, je n'ai pas ce dossier...

Jean a écrit:"Non que nous soyons agrippés aux formes académiques du passé.", déclarent en choeur les signataires de l'appel.
C'est bon ! On a compris ! Allez vous faire voir ailleurs, bandes de faux-culs !

????

Jean a écrit:

Fantômette a écrit:C'est effectivement écœurant Dinaaa. Si le refus ne vient pas de l'ensemble des collègues, on est un peu coincé et on subit des retombées personnelles...Il faut vraiment un refus le plus massif possible.
Audrey, Est-ce que tu as le dossier de Nico Hirtt?

Ne rêvez pas ! Vous avez déjà vu des professeurs unis ?

C'est certain que si vous traitez de "faux-culs" des gens qui semblent déplorer les compétences, pour une phrase qui n'a rien de scandaleux (on peut vouloir enseigner des contenus sans faire du cours magistral "marche ou crève"), vous allez sans doute fédérer du monde.

Bienvenue sur ce topic, Igniatius...

OK j'envoie, ça fait une trentaine de pages!

Réunion entre nous la semaine dernière. Les PP de 3èmes ont décidé de ne pas valider les compétences. Les autres profs se sont engagés à les soutenir.

je dis: BRAVO!

Audrey a écrit:Bienvenue sur ce topic, Igniatius...

Je suivais de loin, car je ne suis pas encore soumis à ce diktat du livret, enseignant en lycée, mais comme je n'ai tjrs pas bien compris ce qu'étaient les "compétences", ça m'intéressait de lire deux-toirs infos.

J'avoue que je ne comprends pas ce qu'on peut reprocher à ce texte, qui me paraît clair et convaincant.
Le pb, c'est que la distinction compétences/connaissances est à mon avis complexe à expliquer à des gens extérieurs au système.

Fantômette a écrit:OK j'envoie, ça fait une trentaine de pages!

Merci pour ce fichier, je le lirai à tête reposée.

de quel texte parles-tu Igniatius?

Eh ben du lien donné par V. MArchais page 1 du topic : c'est sur Sauver les lettres.

ok...
Je ne vois pas non plus ce qu'on peut lui reprocher, à part effectivement d'être un peu hermétique pour un lecteur qui ne serait pas du sérail.

ça va être l'horreur ce SCC au collège...
Les PP seront-ils à ce point en première ligne ?

Igniatius a écrit:

Jean a écrit:

Fantômette a écrit:C'est effectivement écœurant Dinaaa. Si le refus ne vient pas de l'ensemble des collègues, on est un peu coincé et on subit des retombées personnelles...Il faut vraiment un refus le plus massif possible.
Audrey, Est-ce que tu as le dossier de Nico Hirtt?

Ne rêvez pas ! Vous avez déjà vu des professeurs unis ?

C'est certain que si vous traitez de "faux-culs" des gens qui semblent déplorer les compétences, pour une phrase qui n'a rien de scandaleux (on peut vouloir enseigner des contenus sans faire du cours magistral "marche ou crève"), vous allez sans doute fédérer du monde.

je voulais dire que les signataires de cet appel, qui vient , comme les cuirassiers de Reischhoffen, quand tout est plié (que ne se sont-ils mobilisés avant, ces braves gens?), sont de purs idéologues. Car pourquoi taper sur les "formes académiques" de l'enseignement? C'est si épouvantable, les "formes académiques"? Et qu'est-ce qu'ils veulent dire au juste? C'est quoi les "formes académiques"? . Ils tiennent donc à rappeler qu'ils sont contre l'enseignement traditionnel (tiens, comme le Snes, qui veut "enseigner autrement"!), ce qui veut dire qu'ils sont prêts à faire la guerre à ceux de leurs collègues qui enseignent de façon "académique", autrement dit ils veulent diviser le monde enseignant au moment même où ils lancent un appel vibrant pour l'unir. Ils ne sont pas crédibles!

Euh, Jean, dire qu'on n'est pas "agrippé" aux formes académiques ne signifie pas pour autant être un pédagogol....Je ne vois pas où ces signataires tapent sur "l'enseignement traditionnel".

Il y a un juste milieu. Mais tu sembles avoir du mal à comprendre cette notion, toi qui t'agrippes justement à ton manuel des 60's en latin et ne semble voir aucun salut en dehors de ses pages....

Audrey a écrit:Euh, Jean, dire qu'on n'est pas "agrippé" aux formes académiques ne signifie pas pour autant être un pédagogol....Je ne vois pas où ces signataires tapent sur "l'enseignement traditionnel".

Il y a un juste milieu. Mais tu sembles avoir du mal à comprendre cette notion, toi qui t'agrippes justement à ton manuel des 60's en latin et ne semble voir aucun salut en dehors de ses pages....

Erreur de ma part dont je bats ma coulpe : ce n'est pas des héroïques cuirassiers de Reischoffen que je voulais parler, mais des "carabiniers" de la chanson, qui "arrivent toujours en retard". Désolé. J'étais mal réveillé!

Je maintiens que c'est une immense connerie de taper comme ils le font, même incidemment, sur "les formes académiques", car ça a un petit relent de pédagogisme, en effet (c'est toi qui as prononcé le mot!). Parce que, honnêtement, qu'est-ce que c'est les "formes académiques" ? S'exprimer comme ça, c'est exactement comme les allumés qui condamnent en tonnant le "cours magistral" comme si c'était le diable en personne, alors qu'aucun professeur , surtout pas au collège ni au lycée , ne fait jamais un cours en soliloquant. C'est de la caricature tendancieuse.
Ergo : les signataires de la liste sont des sectaires. Donc des gens à fuir. Et leur "appel" n'est rien, en fin de compte, qu'une façon de se mettre en valeur eux-mêmes. A fuir !
De toute façon, ce combat d'arrière-garde est inutile !

Audrey a écrit:Euh, Jean, dire qu'on n'est pas "agrippé" aux formes académiques ne signifie pas pour autant être un pédagogol....Je ne vois pas où ces signataires tapent sur "l'enseignement traditionnel".

Il y a un juste milieu. Mais tu sembles avoir du mal à comprendre cette notion, toi qui t'agrippes justement à ton manuel des 60's en latin et ne semble voir aucun salut en dehors de ses pages....

Je ne m'agrippe pas à mon manuel de 1962 ! Je suis heureux de pouvoir travailler avec un livre qui m'aide à apprendre le latin à mes élèves. Libre à chacun de choisir les manuels actuels, et de .... souffrir le martyre !

Serge a écrit:Après, je connais aussi un principal qui semble croire très sincèrement aux bienfaits de l'évaluation par compétences.

Moi aussi, et pour mon malheur, c'est la mienne...

Stered a écrit:Nous avons décidé pour l'instant que... les pp de 3e se réuniraient pour définir une action commune.
Le rectorat pouvant effectuer des retenues de salaire (1/30 par jour de retard dans la validation), nous ne pouvons décider en leur nom, mais nous cherchons comment refuser ou à défaut court-circuiter cette vaste connerie...

C'est quoi cette histoire ? C'est la première fois que j'en entends parler.
Ce qui m'inquiète aussi, c'est que je suis PP 3ème cette année, et pour la première fois. Et autant dire que je galère déjà avec l'orientation, la réforme du lycée (et encore, j'ai bossé en lycée l'année dernière, donc je ne suis pas complètement larguée, mais un peu quand même), et maintenant, cette :colere: de socle commun.

Serge a écrit:Mon principal sait en tout cas déjà ce que j'en pense mais je lui ai dit que j'accepterai d'entendre bien sûr ses arguments le jour J .. s'il en avait.
Je ne le sens pas lui-même hyper emballé mais en tant que principal il a le devoir de mettre en place les demandes de l'institution ( tout comme il n'a pas le droit de grève, quand bien même il nous soutiendrait)

Après, je connais aussi un principal qui semble croire très sincèrement aux bienfaits de l'évaluation par compétences.

Ils sont tous obligés d'appliquer, quels que soient leurs états d'âme privés et intimes. Ceux qui ne supportent plus d'être les courroies de transmission d'un saccage démissionnent ... Et d'ailleurs, quand le démon de l'ambition les tenaille, et on compte sur les doigts d'une main ceux qu'il ne tenaille pas, ils ne se souviennent plus qu'ils ont une âme et ils vendraient père et mère...

Stered a écrit:Nous avons décidé pour l'instant que... les pp de 3e se réuniraient pour définir une action commune.
Le rectorat pouvant effectuer des retenues de salaire (1/30 par jour de retard dans la validation), nous ne pouvons décider en leur nom, mais nous cherchons comment refuser ou à défaut court-circuiter cette vaste connerie...

C'est quoi, cette pseudo-menace, Stered ? Surtout, ne vous laissez pas impressionner. C'est de l'intox. Votre mission porte (encore, peut-être pour peu de temps) sur votre seul enseignement. La charge de PP n'en fait pas partie et je rappelle qu'elle n'a rien d'obligatoire. Si votre chef persiste dans ses menaces ridicules, parade extrêmement simple (mais qui suppose u peu de solidarité, que diable !) : démission immédiate de tous les PP de 3e. Après ça, c'est kiki qui est dans la merde ? C'est pas nous : nous, on prend des vacances...

V.Marchais a écrit:

C'est quoi, cette pseudo-menace, Stered ? Surtout, ne vous laissez pas impressionner. C'est de l'intox. Votre mission porte (encore, peut-être pour peu de temps) sur votre seul enseignement. La charge de PP n'en fait pas partie et je rappelle qu'elle n'a rien d'obligatoire. Si votre chef persiste dans ses menaces ridicules, parade extrêmement simple (mais qui suppose u peu de solidarité, que diable !) : démission immédiate de tous les PP de 3e. Après ça, c'est kiki qui est dans la merde ? C'est pas nous : nous, on prend des vacances...

Très bon argument!

Je pensais que nous avions aussi un devoir d'évaluation et quelques autres aussi, comme le devoirs d'assister à certains conseils de classe, etc. ?

C'est quoi le rapport avec les conseils de classe ?
Tes évaluations, tu les fais, non ?
Pour l'instant, l'information des livrets de compétence n'est à la charge que des PP - et in fine du CDE.
Il n'y a qu'à ne pas être PP. Depuis le temps que je vous dis que c'est de plus en plus pourri, ce truc-là.

Refusez d'être PP ! Rejoignez la révolte de la violette !
http://enseigner-comment.blogspot.com/

Oui, le refus d'être pp de 3e et des autres niveaux, c'est en cours de discussion
Le problème, ce sont les quelques collègues qui au nom de leur conscience professionnelle à eux (nous, on n'en a pas, on est des mauvais profs...), refusent de se joindre au mouvement.

Quand au 30e en moins, c'est une info de la déléguée de FO, non confirmée par le SNES, on s'interroge du coup