Puis-je ne pas aller à une formation ?

Si on n'est pas d'accord, donc ?

Nous on assiste très peu aux formations/réunions, on ne se qualifie pas de frondeurs, on n'en parle pas entre nous, chacun vit sa vie et on a la chance de ne jamais avoir de soucis. Les directions successives ferment les yeux parce qu'elles n'ont pas bien d'ascendant sur les professeurs. L'établissement tourne et officiellement la réunion X a bien eu lieu, au rectorat personne ne sait que peu de personnes étaient présentes, donc tout le monde est content.

Zigmag a écrit:Un proviseur de lycée ou un principal de collège retirerait-il aux profs une journée de salaire pour absence à une réunion vespérale sans qu'il y ait une fronde? (parce que là quand même les gens monteraient au créneau je pense, et les professeurs sont plus nombreux dans un lycée que ne le sont des PE dans une école. ) A voir...

Oui, déjà vu dans l'un de mes établissements.

Oui, ça c'est déjà vu.
J'ai déjà vu passer dans l'établissement de mon mari une demande de régularisation d'absence pour une collègue mère célibataire de trois enfants qui avait quitté ladite réunion à 18h45 au lieu de 19h (ou 19h au lieu de 19h15, j'ai oublié...)

Il faut demander au CDE, et s'il te répond que l'absence à la réunion entraînera, ou sera susceptible d'entraîner un retrait de salaire, le prévenir que si tel est le cas, tu te réserves le droit de faire éventuellement grève ledit jour, histoire de ne pas perdre le 30è pour rien (mais ne rien garantir, histoire qu'il n'aille pas déjà prévoir l'optimisation d'EDT et les remontées de cours en anticipant).

Rien n’est dit clairement. Mais qu’il faudra émarger.

Un syndicat semble dire qu’on ne pourrait pas nous imposer autant d’heures dans une journée si nous avons fait cours avant. Mais et ceux qui ont eu peu de cours ce jour là ? La notion de seuil est floue. Pas de chiffre donné.

Je pense que j’aviserai le jour J. Nous serions plusieurs à envisager de ne pas rester le soir pour cette formation.

Merci pour vos réponses.

Un jour, un collègue à bout commettra un geste désespéré lors de ces journées interminables.
Je suis désolée, c'est la première idée qui m'est venue.

trompettemarine a écrit:Un jour, un collègue à bout commettra un geste désespéré lors de ces journées interminables.
Je suis désolée, c'est la première idée qui m'est venue.

Attention à ne pas donner aux collègues de bonzes idées !

(Désolé, affreux humour noir d'historien, je sors... )

tango a écrit:Un syndicat semble dire qu’on ne pourrait pas nous imposer autant d’heures dans une journée si nous avons fait cours avant. Mais et ceux qui ont eu peu de cours ce jour là ?  La notion de seuil est floue. Pas de chiffre donné.

Voir les messages ci-dessus : La durée de travail est limitée à 10h par jour.
Donc si tu as moins de 8h de cours dans une journée, on peut rajouter deux heures de réunion le soir (ou de formation) sans dépasser la limite légale.
Légalement, il n'y aucun moyen de contester cet ordre de mission en fin de journée.
- pas de dépassement des 10h de travail dans la journée.
- comme on commence en général à 8h, on ne dépasse pas l'amplitude de 12h.
- comme on ne reprend pas le lendemain avant 8h, on a bien un temps de repos supérieur à 11h.
- si on n'a pas plus de 4h de cours d'affilée juste avant la réunion (ou la formation), on n'atteint pas les 6h consécutives (donc pas de pause obligatoire de 20 minutes).

Bonjour,

Petite question. J'ai 8-9 ans d'ancienneté et un rendez-vous "carrière" qui s'est bien passé.
Suite à ma mutation en lycée, j'ai reçu une convocation à une formation à plus de 150 km de chez moi. Je n'ai rien demandé du tout.
Vous sentez venir ma question ? N'y a-t-il aucun recours pour ne pas y aller ?

Je ne remets pas en cause la formation ni le travail des formateurs. Cependant, ça fait un peu loin et je perds des heures alors que j'ai été absent pour maladie...

C-3PO a écrit:Bonjour,

Petite question. J'ai 8-9 ans d'ancienneté et un rendez-vous "carrière" qui s'est bien passé.
Suite à ma mutation en lycée, j'ai reçu une convocation à une formation à plus de 150 km de chez moi. Je n'ai rien demandé du tout.
Vous sentez venir ma question ? N'y a-t-il aucun recours pour ne pas y aller ?

Je ne remets pas en cause la formation ni le travail des formateurs. Cependant, ça fait un peu loin et je perds des heures alors que j'ai été absent pour maladie...

Si par hasard vous êtes sur Aix-Marseille il faut aller voir votre proviseur qui vous excusera. C'est courant dans l'académie.

Bonjour,

c'est une question à propos du premier degré.
Je suis chargée d'école et c'est ma première année. Je n'ai jamais été inscrite aux formations de néo-directeurs (puisque je suis "chargée d'école") mais par contre je suis convoquée à un groupe départementale des directeurs d'école, où je ne me suis jamais inscrite et pour lequel je n'ai fait aucune demande (qui se trouve à plus de 50km de chez moi un mercredi après-midi). Qu'est-ce que je risque à ne pas y aller ?

Se fâcher avec l'IEN, seigneur absolu du fief ?

Je m'attendais plus ou moins à cette réponse...
Merci

Marion-Lu a écrit:Je m'attendais plus ou moins à cette réponse...
Merci

Je ne suis pas PE mais il me semble que se rapprocher de la circo pour prendre la température sous couvert de renseignements ne se serait pas imprudent.

C'est une invitation ou  une convocation avec ordre de mission ?
Dans le premier cas tu peux décliner poliment, surtout si date proche. Tu peux expliquer que tu as d'autres tâches prioritaires (au choix, PPMS, DUER, évaluations, préparation du prochain conseil école...enfin tu trouveras)
Dans le deuxième cas, tu ne peux pas refuser.
Après tu peux covoiturer et c'est l'opportunité de rencontrer d'autres directeurs et d'échanger, surtout si t'es chargée d'école, donc plutôt isolée.
Groupe maternelle ? Mathématiques ?

Si tu y vas, c'est à déduire de tes 108h. Et je dirais des 18h d'animations pédagogiques.

Oui, précision importante de Choup90, ce ne sont pas des heures gratuites mais qui appartiennent aux fameuses 108 h (ou 18 si formation). D'ailleurs nos heures de réunions de directeurs/ chargé de classe sont désormais déduites des 18 h depuis quelques années.

Par curiosité, comment est faite cette "comptabilité" des 108h (ou 18h) effectuées ? Qui la tient ?

Cela a évolué. Il y a quelques années c'était très encadré. Il y les heures d'APC 36, des heures avec les parents, les heures de réunions  24  + 6 h de conseil d'école et les heures d'animation 18 h. En tant que directrice je devais fournir des avenants au projet d'école avec le décompte précis des heures. Depuis la demande des directeurs d'un allégement des tâches qui a été entendu très partiellement , nous n'avons plus à envoyer les 108 h MAIS elles doivent être présentées à la demande de l'IEN s'il vient à l'école.
Dans les faits il n'y a plus de demande dans ma circo. Ils savent très bien que nous explosons les 108 h systématiquement. Rien que les réunions avec les parents par exemple. Certains (rebelles ) mettent les 20 minutes par jour où nous ne sommes pas payés mais en accueil. Je suis d'accord avec eux mais je n'ai pas besoin de mettre ces heures pour dépasser les 108 h.
Pour les heures de réunions il y a les CR et les procès verbaux.
Pour les 18 h de formation c'est organisé par la circo.
Pour les APC on présente les projet avec les horaires, la fréquence.
Le reste il semblerait qu'on nous fasse confiance (mais bon on a aussi mes les CR des équipes éducatives, des ESS, des remises des résultats des évaluations nationales...

C'est un ordre de mission malheureusement.

Je vais demander à faire du co-voiturage oui, j'ai besoin d'une lettre de recommandation de la part de mon inspectrice, je ne pense pas que ce soit le moment pour "sécher" des formations... En tout cas, merci pour vos réponses, je ne savais pas que l'OM rendait la chose obligatoire (je suis seulement T2).

Bonjour à tous ! J’ai besoin de vos lumières.
Je suis remplaçante dans le 2nd degré, actuellement en remplacement d’une collègue sur 2 collèges (15h dans l’un, 4h dans l’autre). Mon établissement « principal » fait partie des établissements désignés pour recevoir la formation laïcité en 3 temps (2 temps en visio, un en presentiel sur l’établissement). La formation en presentiel a lieu vendredi après-midi dans mon établissement principal. Sauf que le vendredi aprem, je suis dans mon deuxième établissement. Problème : je n’ai toujours pas reçu d’ordre de mission pour cet après-midi de formation. Dois-je partir du principe que je serais convoquée et donc prévenir de mon absence, ou partir du principe que pas de convocation = pas de formation ?

Je sais, il est un peu tard pour m’affoler, mais j’enchaîne les formations en ce moment et j’ai complètement la tête dans le guidon.

Un grand merci pour votre aide !

chldem a écrit:Bonjour à tous ! J’ai besoin de vos lumières.
Je suis remplaçante dans le 2nd degré, actuellement en remplacement d’une collègue sur 2 collèges (15h dans l’un, 4h dans l’autre). Mon établissement « principal » fait partie des établissements désignés pour recevoir la formation laïcité en 3 temps (2 temps en visio, un en presentiel sur l’établissement). La formation en presentiel a lieu vendredi après-midi dans mon établissement principal. Sauf que le vendredi aprem, je suis dans mon deuxième établissement. Problème : je n’ai toujours pas reçu d’ordre de mission pour cet après-midi de formation. Dois-je partir du principe que je serais convoquée et donc prévenir de mon absence, ou partir du principe que pas de convocation = pas de formation ?

Je sais, il est un peu tard pour m’affoler, mais j’enchaîne les formations en ce moment et j’ai complètement la tête dans le guidon.

Un grand merci pour votre aide !

Un appel dans ton établissement principal pour savoir ce qu'il en est serait le plus simple.

C’est ce que je pensais faire demain si je n’ai pas de nouvelles

Je remonte ce sujet, je suis convoquée à une formation qui ne m'intéresse absolument pas, qui se trouve à 1h30 de chez moi et qui est en plus sur le jour de la semaine où je ne travaille pas habituellement.

Concrètement, quel est le risque de ne pas se rendre à une formation quand on est titulaire ?

Licha a écrit:Je remonte ce sujet, je suis convoquée à une formation qui ne m'intéresse absolument pas, qui se trouve à 1h30 de chez moi et qui est en plus sur le jour de la semaine où je ne travaille pas habituellement.

Concrètement, quel est le risque de ne pas se rendre à une formation quand on est titulaire ?

Normalement, c'est un risque d'un trentième en moins si on avait cours ce jour là. Pour les jours sur lesquels nous n'avons pas cours, si on prévient de l'absence, rien, je pense. Le mieux est de faire envoyer ta convocation par le lycée avec un motif d'absences.

Récemment, je n'ai pas pu aller à formation (super pour le coup), jour où je n'avais pas cours car malade, une partie de la nuit. J'ai envoyé un mail à la personne nommée sur la convocation le matin même et prévenu mon lycée.

C'est pareil pour les formations à l'agrégation du paf ? Si on ne va pas à une formation, on risque le retrait d'1/30e ?