Re: Faute de remplaçant, certains professeurs stagiaires doivent renoncer à leurs 15 jours de formation.

par Kroko Jeu 27 Jan 2011 - 9:24

je suis bien d'accord avec toi Lalilala ...

par Ergo Jeu 27 Jan 2011 - 9:25

par Kroko Jeu 27 Jan 2011 - 9:26

Ergo a écrit:
Oui, mais rares sont les académies où les formations massées durent plus longtemps qu'un jour ou deux. Or, les CdE refusent même pour une demi-journée ou une journée dans certains établissements. Et ça fait partie de feu le statut de stagiaire. Dans ces cas-là, on va jusqu'au bout de la logique, et on arrête de considérer qu'on est stagiaires. Moi, je veux bien, hein. Si on considère qu'on a les mêmes obligations et non-droits qu'un titulaire, eh bien qu'on supprime le statut de stagiaire. Tout l'insupportable de notre situation est cet entre-deux tout le temps: vous êtes stagiaires (avec les obligations de stagiaire, formations tout ça, les dix compétences) MAIS vous devez faire comme un titulaire...Moi je croyais bêtement qu'un stagiaire était là pour apprendre.

Ici, c'est formation 14 jeudi dans l'année (en plus des 18h) et normalement 4 fois deux jours et demi. On a eu une fois ces deux jours et demi mais au moment où les TZR et les contractuels qui nous remplaçaient étaient toujours là.

D'autant qu'il ne faut pas se leurrer, le coup du "ouuuh ils sont pas remplacés donc ils doivent pas partir", c'est encore un prétexte. Tous les jours, les établissements font face à des enseignants qui sont absents sans être remplacés.

Ce qui m'énerve dans cette histoire, c'est qu'une fois de plus, "on" veut envoyer un message sur le dos des stagiaires (comme le coup du non tutorat, comme le fait de refuser de prendre des stagiaires de master "parce que si on refuse tous hein, ça va faire bouger les choses" (oui, ça a bien changé les choses en septembre quand on a déjà tenté ça avec les stagiaires).

Lalilala: il n'y a plus de recrutement national des enseignants. C'était prévu pour ça. Et bientôt de toute façon, les enseignants auront le master, on supprimera le concours ("ben vous avez vu les chiffres aberrants? Toute cette énergie et ces sous pour ça?") et hop. Et après, les heureux détenteurs d'un master enseignement pourront aller démarcher les collèges et les lycées eux-mêmes. c'est pas vrai c'est une blague ? et nous on va faire comment alors ?

par lalilala Jeu 27 Jan 2011 - 9:29

pffff....mais pourquoi j'ai demandé ce putain de report de stage en 2008/2009??? j'en serais pas là aujourd hui, quelle merde!

par lapetitemu Jeu 27 Jan 2011 - 17:03

Non, mais là, ça ne va pas du tout.
Dans l'académie de Lyon, on n'a eu AUCUNE formation pour le moment, rien, zéro ! A part les deux jours de pré-rentrée.
Alors, empêcher un stagiaire de Lyon (je pense à toi, Dryss) de partir, ce n'est rien d'autre que de priver un professeur débutant de toute formation pendant toute sa carrière ! Vous me direz, dans les années suivantes, on peut prendre une ou deux journées de formation au PAF... mais encore faut-il qu'il y en ait d'intéressantes, qu'on puisse y aller, et puis, une formation sur le montage de la séquence en 3e année, c'est pas franchement utile !
Ce n'est pas possible que les syndicats laissent passer ça ! Dans mon collège, le stagiaire de maths a ses deux remplaçants, moi je n'en ai qu'un sur deux, et la stagiaire d'anglais n'en a aucun. Mais si la principale refuse de laisser partir l'un d'entre nous, je vous assure que je fais un scandale ! C'est quoi ce délire ?!!

par InvitéN Jeu 27 Jan 2011 - 17:12

lapetitemu : je crois que tu as droit à 5 jours de formation au paf...mais parfois il s'y opère un tri et tu te retrouves sans formation.

Sans compter les cde qui établissent de façon arbitraire leurs propres règles pour ne pas laisser filer les "ressources" que sont devenus les personnels enseignants.

Alors oui les beaux discours : formez vous, formez vous, celà me fair rire jaune.

Bon courage à tous les stagiaires actuels et à venir trefle

par guiz Jeu 27 Jan 2011 - 18:17

D'accord avec lalilala et Ergo et encore plus avec Kroko:

Kroko a écrit:avec de tels écarts, on devrait tous être titularisés ! rien que pour le mérite d'avoir tenu l'année avec toutes ces aberrations !

Faute de remplaçant, certains professeurs stagiaires doivent renoncer à leurs 15 jours de formation. - Page 2 2252222100

par lalilala Jeu 27 Jan 2011 - 19:24

oui enfin nateka, le but de cette année de stage c'est d'être formé. L'avis des chefs d'établissements n'a rien à voir là dedans. Nous ne sommes pas dans la même situation que les profs qui ont droit à des formations...Nous, on nous doit une formation, point barre.

par Invité Dim 30 Jan 2011 - 9:46

Un billet sur un blog Libé:
http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2011/01/prof-stagiaire-cherche-remplacant.html

Prof stagiaire - cherche remplaçant - propose gîte

Nicolas Sarkozy vient de s'apercevoir que l'on pouvait peut-être améliorer la réforme de la formation des enseignants.
Sur le terrain, c'est souvent sport. Voici l'histoire d'une jeune prof
qui a failli rater son stage de formation - le premier de sa vie - parce
qu'elle n'avait pas de remplaçant. Pour en trouver un, elle était même
prête à lui laisser son appartement...
Marie est une professeure stagiaire (elle exerce pour la première année) nouvelle mouture. Conformément à la réforme, appelée "masterisation", juste après avoir réussi son Capes de lettres, elle a été affectée à plein temps, munie d'un solide bagage universitaire mais sans avoir reçu de formation professionnelle.

Comme la plupart de ses jeunes collègues, sa rentrée a été éprouvante. Marie a connu son affectation six jours avant la rentrée.
Pas facile pour trouver un logement, la ville où elle était nommée
étant distante de 300 kilomètres de chez elle. Elle a appris les classes
qu'elle aurait la veille de la rentrée. Dur pour préparer ses premiers cours. En plus, elle a deux secondes mais aussi deux premières technos, avec le bac français à la fin de l'année - or la consigne officielle était d'éviter de donner des "classes à examen" à des débutants.
Côté positif, Marie était ravie de toucher enfin au but - enseigner -
après ses années d'effort pour décrocher le concours. En plus, elle a une tutrice dans son lycée - certains stagiaires n'en ont pas eue, ou dans un autre établissement. "Elle m'a bien aidée, surtout au début en me fournissant des supports de cours", souligne-t-elle..
A part deux jours au siège de l'académie les 30 et 31 août - "mais c'était plutôt une réunion qu'une formation", dit-elle -, Marie a eu en tout et pour tout 4 journées de formation
depuis septembre. C'est peu lorsqu'on se retrouve pour la première fois
chargée de classes. Mais dans la semaine, Marie est déjà surchargée:
elle a 18 heures de cours - le service normal d'un certifé - les semaines paires et 19 heures les semaines impaires, sans compter les préparations et les corrections de copies.
Aussi Marie attendait-elle avec impatience le stage de trois semaines en février,
trouvé grâce à des collègues. Enfin, elle allait pouvoir analyser les
problèmes qu'elle rencontre en classe, confronter son expérience avec
celle d'autres stagiaires, etc.
Mais à la mi-janvier, la proviseure lui annonce qu'elle ne pourra pas la laisser partir car elle n'a pas de remplaçant - il faudra qu'elle attende la session suivante. A moins, bien sûr, que Marie s'en trouve un.
Marie envoie alors un mail à un groupe d'amis: "Si vous ou l'un
de vos amis, pouvez, en gros, prendre ma place pour trois semaines, je
vous explique comment cela se passe. Il vous faut être titulaire d'une
licence de sciences humaines (de préférence lettres). Vous faites un
temps plein, dans une jolie petite ville non loin de la mer. Vous gagnez
environ 1300 euros nets. Vous êtes logé gratuitement à 20 minutes du
lycée". "J'étais en effet prête à laisser mon logement si la personne habitait loin et à aller vivre chez mon copain", explique-t-elle.
Coup de chance: un de ses collègues a une amie au chômage, inscrite au Pôle emploi, qui a une licence de philo
- pas si loin des lettres... En plus, elle a déjà un petit peu
enseigné. Le dénouement est donc heureux: Marie va pouvoir partir en
stage.
"Je fais mon possible pour que ce genre de situation soit connu et ne soit plus supporté par les jeunes stagiaires dans l'avenir", indique-t-elle à la fin de son témoignage.

par Daphné Dim 30 Jan 2011 - 11:40

guizmogirl a écrit:Ici, ils ont trouvé la "solution" pour ne pas nous faire rater des cours et ne pas nous faire remplacer: mettre les jours de formation (la formation groupée) le mercredi, notre jour de libre normalement.
Ce qui fait qu'en mars, on aura entre 15 à 17h de cours la semaine, sans oublier que ce sera la période des bulletins/conseils, ET on se tapera 3 mercredis pour cette fameuse formation (aller-retour pour y aller: 2h30 pour moi).
Nous sommes stagiaires, mais :censure: nous sommes des êtres humains aussi!

Je ne sais pas dans quelle académie tu es mais ici aussi c'est comme ça, 18 h de cours et la formation en plus !!

par Daphné Dim 30 Jan 2011 - 11:43

Kroko a écrit:moi qui pensais qu'on serait tous logés à la même enseigne : quelques formations filées de ci de là ... et quand j'apprends qu'en fait il était prévu dans quelques académies des formations massées, mais pas dans celle où je suis ça me rend malade. Même si évidemment aller à cette formation semble compromis pour beaucoup.

Chaque académie a fait sa cuisine.........

par Kroko Dim 30 Jan 2011 - 12:24

Daphné a écrit:

guizmogirl a écrit:Ici, ils ont trouvé la "solution" pour ne pas nous faire rater des cours et ne pas nous faire remplacer: mettre les jours de formation (la formation groupée) le mercredi, notre jour de libre normalement.
Ce qui fait qu'en mars, on aura entre 15 à 17h de cours la semaine, sans oublier que ce sera la période des bulletins/conseils, ET on se tapera 3 mercredis pour cette fameuse formation (aller-retour pour y aller: 2h30 pour moi).
Nous sommes stagiaires, mais :censure: nous sommes des êtres humains aussi!

Je ne sais pas dans quelle académie tu es mais ici aussi c'est comme ça, 18 h de cours et la formation en plus !!

et oui, donc semaine à 24h ... sans prep. de cours ...

par guiz Dim 30 Jan 2011 - 12:25

toutesles semaines? :shock:

par Kroko Dim 30 Jan 2011 - 12:27

pas toutes les semaines heureusement ... mais assez souvent .... depuis la rentrée là on a eu 3 formations, et il y en a une la semaine prochaine.

par Ragnetrude Dim 30 Jan 2011 - 21:17

bonjour à tous,
Ces histoires de remplacements finissent de confirmer qu'il est impossible d'être à temps plein, de bénéficier d'une formation et d'assurer la continuité et la qualité des enseignements pour les élèves. Personnellement j'ai été prévenue au dernier moment que je serai remplacée : par un collègue pendant quelques jours, puis par un vacataire... soit 3 profs en quinze jours pour mes élèves. Certains collègues ont du préparer des cours pour des jeunes vacataires qui n'avaient jamais été devant des élèves et qui paniquaient, un autre a vu son vacataire le lâcher au dernier moment et sa participation à la formation remise en cause. Il faut vraiment que les gens prennent conscience de ce qui se passe dans l'éducation nationale en ce moment, c'est trop grave. On ne cherche plus à enseigner mais à garder les gamins, peut importe qui est face à eux dans la classe. De nombreux collègues sont face à des situations scandaleuses mais pas facile de témoigner lorsqu'on a le stress de la titularisation.
C'est moi qui ai témoigné sur Europe 1. Le lendemain beaucoup de médias m'ont appelée. Mais j'ai refusé. Trop de stress, d'angoisse, le sentiment de ne pas être soutenue, l'impression que tout le monde râle mais que pas grand monde ne résiste vraiment...

par phenicia Dim 30 Jan 2011 - 21:37

Haldetrude, je te félicite sincérement pour ton témoignage sur les radios, je ne sais pas exactement de quel témoignage il s'agit précisément, je vais essayer de rechercher sur le podcasts d'Europe 1 , mais j'en ai entendu d'autres aussi sur France Info; tu n'es pas seule à essayer de battre contre ce sytème ubuesque!!! Je ne suis pas stagiaire mais je suis ces débats de près depuis la rentrée. Nous sommes nombreux dans ce cas sur le forum à essayer de vous apporter un peu de soutien, même si c'est très peu au regard de ce qu'on vous fait subir cette année!!!......
Je peux comprendre tes moments de découragements, mais tiens bon! il y a le collectif stagiaire impossible aussi, n'hésite pas à te rapprocher d'eux , c'est plus facile de lutter en groupe qu'isolé.
En tout cas courage! fleurs2

par mimile Lun 31 Jan 2011 - 19:41

manifestement, Luc Chatel ne comprend pas le problème de notre remplacement pendant les stages massés (voir vers 8') :
https://www.dailymotion.com/video/xgtoe1_luc-chatel_news#from=embed

par Modulo Lun 31 Jan 2011 - 22:24

:colere:

Quoique je suis admiratif sur cette capacité à faire semblant de mal comprendre les questions.

par mimile Lun 31 Jan 2011 - 22:28

Il s'en sort quand même en parlant du taux de remplacement. Ca embrouille bien les esprits... sauf que l'an passé, il n'y avait pas de problèmes de remplacement puisque 2 jours/semaine étaient bloqués pour nos formations...

oui mais c'est difficile de résister haldetrude. Pour ma part, j'aurai souhaité que mon CDE refuse que j'aille aux formations qui m'attendent à la rentrée pour la simple et bonne raison que je n'ai pas envie de faire des séances pour quelqu'un qui assurera les cours à ma place (je serai absente près d'un mois pour me rendre aux formations);

Mais tu n'as absolument pas besoin de préparer des cours pour un remplaçant... ! Il faut assurer le tuilage mais il faut que chacun fasse sa part de boulot il me semble...

Le stagiaire d'EPS de mon collège a failli ne pas partir non plus en formation... il a finalement dû chercher lui-même son remplaçant.. trouvé finalement à Pôle Emploi.

Rolling Eyes

Je sais Hartrelude mais va faire comprendre ça à mon CDE et mon tuteur.

Je me retrouve dans une situation inédite: ma CDE accepte que j'aille en formation massée de 4 semaines. Mais elle m'a demandé de venir travailler les jours où je n'aurai pas la formation, pendant ces 4 semaines, si je n'ai pas de remplaçant (les jours de formation étant lundi-jeudi-vendredi). Ce qui me ferait des semaines de 28h pendant toute la période de la formation massée... A-t-elle le droit de faire ça?

Sinon, une éventuelle remplaçante (étudiante de M2), celle qui sera normalement affectée sur mon poste, m'a contactée: elle n'est pas sûre d'accepter le remplacement et m'a carrément demandé si j'avais déjà prévu des séquences pour la période où elle me remplacera, ou le cas échéant, QUAND EST-CE QUE JE COMPTAIS LES LUI ENVOYER. Je trouve cela terriblement sans-gêne. Sur le coup, je lui ai gentiment répondu que je pouvais lui laisser des idées, mais pas des séances toutes prêtes (manque de temps) mais maintenant j'hésite à accepter (je n'ai vraiment pas envie de devoir assurer les cours en plus de ma formation). Vous feriez quoi à ma place?

je trouve cela inadmissible. Pour ma part, je ne sais même pas si mon CDE ne va pas refuser le stage. Ils n'ont pas le droit de te faire travailler autant en tout cas. Cela montre de toute façon pour le CDE la formation ne représente absolument rien. Cela me fait penser à un jour où mon tuteur m'avait dit : " je suppose que tu as avancé car tu avais une semaine de formation".

Moi aussi, cela me paraît impossible. Mais on en a tellement pris cette année que je m'attends à tout (exemple: personne n'aurait cru l'an dernier qu'on aurait la formation EN PLUS des 18h de cours...eh bien si). En tous les cas, je ne compte pas me laisser faire, mais ça me met dans une situation très délicate. Et je ne pense pas que les CDE aient le droit de te refuser la formation.