Voeux de Natacha Polony

Polony's blog: Voeux à une mourante: l'école républicaine

"En France, ceux qui veulent sauver leur conception de l’école républicaine se replient dans des réserves, ou quittent le navire de l’école publique. Mais les tenants du chèque éducation, quand ils croient pouvoir développer ainsi des écoles où prévaudra leur conception de la transmission des savoirs, des valeurs et de la mémoire, oublient qu’un éclatement du système validerait également toutes les autres conceptions, et casserait définitivement la capacité des citoyens à cohabiter, en leur offrant, dès l’enfance, des valeurs inconciliables et des visions du monde radicalement éloignées, en plus d'inégalités gigantesques dans l'accès au savoir."

On dit "Merci qui ?", Madame Polony ?

http://blog.lefigaro.fr/education/2011/01/voeux-a-une-mourante-lecole-republicaine.html
Une prose toujours aussi agréable à lire même si le constat qui est fait est glaçant.
"En France, ceux qui veulent sauver leur conception de l’école républicaine se replient dans des réserves, ou quittent le navire de l’école publique."
Requiescat in pace.

J'ai déjà posté le lien tout à l'heure.

Constat que l'on devine en effet glaçant rien qu'en lisant la conclusion.

Donc nous n'aurions d'autre choix pour survivre que des "réserves " ( un zoo ? ) ou "quitter le navire" ? Ce constat me semble pessimiste mais fondé sur des décisions nationales qui peuvent faire froid dans le dos ...

Encore que dans certains contextes, on peut maintenir le navire à flots ...il faut pour celà faire groupe et "pomper" ! Adoptons la philosophie shadoks !

Bon et là je ne lis même pas les commentaires de ce blog du figaro, sinon je n'en dors pas de la nuit

l’école française doit s’adapter à des critères internationaux faits de développement des compétences, dans le plus pur langage managerial, et d’abandon total de contenus jugés inutiles en considération du bouleversement perpétuel des technologies.

Ça me laisse pensive, d'autant qu'hier lors de la réunion sur l'orientation, j'ai entendu à plusieurs reprises le représentant d'un LP nous expliquer bien haut et en toute bonne foi que le référentiel proposé aux élèves en hôtellerie-restauration était conçu essentiellement avec un partenaire de taille, le groupe Acc*r... Si là on n'est pas dans la soumission de l'école à l'entreprise...

En fait il ne faudrait pas confondre "partenariat " ( en UNSS j'entends même de plus en plus parler de "mécénat" ) avec le monde de l'entreprise et "soumission" au monde de l'entreprise .

Qu'en LP on s'ouvre aux réalités des entreprises ne me surprend pas et est sans doute inévitable pour créer des passerelles ( stage, insertion professionnelle ) mais par contre que des programmes résolument nationaux soient dictés par des logiques d'une entreprise, je trouve celà très dangereux.

nateka a écrit:En fait il ne faudrait pas confondre "partenariat " ( en UNSS j'entends même de plus en plus parler de "mécénat" ) avec le monde de l'entreprise et "soumission" au monde de l'entreprise .

Qu'en LP on s'ouvre aux réalités des entreprises ne me surprend pas et est sans doute inévitable pour créer des passerelles ( stage, insertion professionnelle ) mais par contre que des programmes résolument nationaux soient dictés par des logiques d'une entreprise, je trouve celà très dangereux.

C'est justement ce qui m'a inquiétée, car c'est ce que j'ai compris de sa présentation.

Ce serait bien de jumeler ce fil avec l'autre sur le même sujet, non ?

kensington a écrit:Polony's blog: Voeux à une mourante: l'école républicaine

Toujours la même approche: étaler son érudition, en critiquant tout et n'importe quoi avec un petit air supérieur, sans formuler la moindre proposition constructive.

Lassant...

(mais je reconnais qu'elle joue à merveille le rôle de la veuve épleurée)

Chocolat a écrit:

kensington a écrit:Polony's blog: Voeux à une mourante: l'école républicaine

Toujours la même approche: étaler son érudition, en critiquant tout et n'importe quoi avec un petit air supérieur, sans formuler la moindre proposition constructive.

Lassant...

(mais je reconnais qu'elle joue à merveille le rôle de la veuve épleurée)

D'accord sur le fond - pour de nombreux articles - mais je te trouve sévère pour le "petit air supérieur" que je ne lui trouve pas; surtout quand on voit le temps et l'énergie qu'elle met à répondre de façon constructive à de nombreux commentaires agressifs et eux destructeurs.

Après c'est sûr que sa vision de l'école républicaine peut souvent être qualifiée de "passéiste" voire "archaique" mais il y a de la lucidité dans son analyse sans concession, non ?

Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

nateka a écrit:

Chocolat a écrit:

kensington a écrit:Polony's blog: Voeux à une mourante: l'école républicaine

Toujours la même approche: étaler son érudition, en critiquant tout et n'importe quoi avec un petit air supérieur, sans formuler la moindre proposition constructive.

Lassant...

(mais je reconnais qu'elle joue à merveille le rôle de la veuve épleurée)

D'accord sur le fond - pour de nombreux articles - mais je te trouve sévère pour le "petit air supérieur" que je ne lui trouve pas; surtout quand on voit le temps et l'énergie qu'elle met à répondre de façon constructive à de nombreux commentaires agressifs et eux destructeurs.

Après c'est sûr que sa vision de l'école républicaine peut souvent être qualifiée de "passéiste" voire "archaique" mais il y a de la lucidité dans son analyse sans concession, non ?

Les auteurs de ces qualificatifs creux savent-ils de quoi ils parlent ?
Une vision pertinente et de qualité de l'école est-elle nécessairement "moderne" ou "progressiste" ?
Relire Hannah Arendt...

Jean a écrit:Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

Je te trouve dur sur ce coup-là, Jean. Après tout, ceux qui ont le courage de récuser la tendance dominante et l'asservissement de l'école au marché ne sont pas si nombreux !

nateka a écrit:En fait il ne faudrait pas confondre "partenariat " ( en UNSS j'entends même de plus en plus parler de "mécénat" ) avec le monde de l'entreprise et "soumission" au monde de l'entreprise .

Qu'en LP on s'ouvre aux réalités des entreprises ne me surprend pas et est sans doute inévitable pour créer des passerelles ( stage, insertion professionnelle ) mais par contre que des programmes résolument nationaux soient dictés par des logiques d'une entreprise, je trouve celà très dangereux.

Merci Nateka (j'ai souvent l'impression que le monde de l'entreprise c'est le diiiable... :cry: ) Mais vu l'utilisation qu'en fait la droite, les réactions épidermiques peuvent se comprendre

Pour moi, elle a le mérite d'être une empêcheuse de tourner en rond et d'avoir une certaine "visibilité"...

Aurore a écrit:

nateka a écrit:

Chocolat a écrit:

kensington a écrit:Polony's blog: Voeux à une mourante: l'école républicaine

Toujours la même approche: étaler son érudition, en critiquant tout et n'importe quoi avec un petit air supérieur, sans formuler la moindre proposition constructive.

Lassant...

(mais je reconnais qu'elle joue à merveille le rôle de la veuve épleurée)

D'accord sur le fond - pour de nombreux articles - mais je te trouve sévère pour le "petit air supérieur" que je ne lui trouve pas; surtout quand on voit le temps et l'énergie qu'elle met à répondre de façon constructive à de nombreux commentaires agressifs et eux destructeurs.

Après c'est sûr que sa vision de l'école républicaine peut souvent être qualifiée de "passéiste" voire "archaique" mais il y a de la lucidité dans son analyse sans concession, non ?

Les auteurs de ces qualificatifs creux savent-ils de quoi ils parlent ?
Une vision pertinente et de qualité de l'école est-elle nécessairement "moderne" ou "progressiste" ?
Relire Hannah Arendt...

C'est pourquoi j'ai utilisé des guillemets : je raccoucis et caricature pour faire bref car je n'ai pas le temps de faire une dissertation non plus. Evidemment qu'il faudrait nuancer et que les progrès ne sont pas toujours dans la modernité ( le modernisme ? ) à tout va.

Arendt, c'est compliqué pour moi mais je vois ce que tu veux dire : la critique des formes de totalitarismes qui ne sont pas toujours où on croit qu'ils sont ?

Aurore a écrit:

Jean a écrit:Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

Je te trouve dur sur ce coup-là, Jean. Après tout, ceux qui ont le courage de récuser la tendance dominante et l'asservissement de l'école au marché ne sont pas si nombreux !

Un courage journalistique qui flatte aussi bon nombre des lecteurs du figaro, non ( donc son audience ), non ?

nateka a écrit:

Aurore a écrit:

Jean a écrit:Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

Je te trouve dur sur ce coup-là, Jean. Après tout, ceux qui ont le courage de récuser la tendance dominante et l'asservissement de l'école au marché ne sont pas si nombreux !

Un courage journalistique qui flatte aussi bon nombre des lecteurs du figaro, non ( donc son audience ), non ?

Ouh là je ne suis pas sûre du tout qu'elle soit dans la ligne des lecteurs du Figaro. Et non plus dans la ligne éditoriale fixée par Dassault depuis 2004.

nateka a écrit:

Aurore a écrit:

Jean a écrit:Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

Je te trouve dur sur ce coup-là, Jean. Après tout, ceux qui ont le courage de récuser la tendance dominante et l'asservissement de l'école au marché ne sont pas si nombreux !

Un courage journalistique qui flatte aussi bon nombre des lecteurs du figaro, non ( donc son audience ), non ?

Pas la tendance sarkozyste pure et dure qui domine largement en ce moment, pour qui la culture ne vaut que par son utilité économique. Je ne pense donc pas que la situation soit si simple que cela.

Marie Laetitia a écrit:

nateka a écrit:

Aurore a écrit:

Jean a écrit:Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

Je te trouve dur sur ce coup-là, Jean. Après tout, ceux qui ont le courage de récuser la tendance dominante et l'asservissement de l'école au marché ne sont pas si nombreux !

Un courage journalistique qui flatte aussi bon nombre des lecteurs du figaro, non ( donc son audience ), non ?

Ouh là je ne suis pas sûre du tout qu'elle soit dans la ligne des lecteurs du Figaro. Et non plus dans la ligne éditoriale fixée par Dassault depuis 2004.

Oui, mais sa présence au Figaro me gêne, "quoi qu'on die"!
Je la préférerais dans un petit collège (pas forcément en ZEP ! je ne lui souhaite pas spécialement d'en baver!) à transmettre à nos côtés les bases de la civilisation aux paires d'yeux et d'oreilles avides de savoirs, et je la verrais bien, puisqu'elle est agrégée de Lettres modernes, au Bureau de la Société des agrégés, à ferrailler dur avec le cabinet du ministre et à remporter quelque victoires concrètes (comme celle qui a ôté au conseil pédagogique, il y a quelques années, l'harmonisation des méthodes pédagogiques des enseignants - on dit "Merci!, la Société des agrégés!"). Parce que, pour l'instant, elle parle, elle parle, elle parle... Et après?

Jean a écrit:
Oui, mais sa présence au Figaro me gêne, "quoi qu'on die"!
Je la préférerais dans un petit collège (pas forcément en ZEP ! je ne lui souhaite pas spécialement d'en baver!) à transmettre à nos côtés les bases de la civilisation aux paires d'yeux et d'oreilles avides de savoirs, et je la verrais bien, puisqu'elle est agrégée de Lettres modernes, au Bureau de la Société des agrégés, à ferrailler dur avec le cabinet du ministre et à remporter quelque victoires concrètes (comme celle qui a ôté au conseil pédagogique, il y a quelques années, l'harmonisation des méthodes pédagogiques des enseignants - on dit "Merci!, la Société des agrégés!"). Parce que, pour l'instant, elle parle, elle parle, elle parle... Et après?

Elle est ancien professeur en ZEP dans un lycée d’Epinay-sur-Seine, Natacha Polony a démissionné de l’Education nationale. Journaliste à Marianne (aussi) depuis octobre 2002, elle enseigne également la culture générale au pôle universitaire Léonard-de-Vinci.

Faut-il absolument renoncer à sa carrière pour être crédible?

édit: en outre elle a défendu l'agrégation en se fondant sur un rapport de la société des agrégés. C'est lui faire un mauvais procès que lui reprocher de ne pas siéger au bureau. S'occuper de la diffusion de la connaissance du système éducatif dans les médias n'est pas rien.

Jean a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

nateka a écrit:

Aurore a écrit:

Jean a écrit:Le problème avec Natacha Polony, à mon très humble avis, c'est qu'elle est journaliste au ... Figaro, c'est-à-dire au service d'un des immenses magnats qui, précisément, oeuvrent à l'avènement de l'Europe de la connaissance (c'est-à-dire de l'ignorance généralisée) qu'elle prétend combattre.
Elle est brillante, elle écrit bien, elle le sait, elle s'en enivre... Et après? Bof!

Je te trouve dur sur ce coup-là, Jean. Après tout, ceux qui ont le courage de récuser la tendance dominante et l'asservissement de l'école au marché ne sont pas si nombreux !

Un courage journalistique qui flatte aussi bon nombre des lecteurs du figaro, non ( donc son audience ), non ?

Ouh là je ne suis pas sûre du tout qu'elle soit dans la ligne des lecteurs du Figaro. Et non plus dans la ligne éditoriale fixée par Dassault depuis 2004.

Oui, mais sa présence au Figaro me gêne, "quoi qu'on die"!
Je la préférerais dans un petit collège (pas forcément en ZEP ! je ne lui souhaite pas spécialement d'en baver!) à transmettre à nos côtés les bases de la civilisation aux paires d'yeux et d'oreilles avides de savoirs, et je la verrais bien, puisqu'elle est agrégée de Lettres modernes, au Bureau de la Société des agrégés, à ferrailler dur avec le cabinet du ministre et à remporter quelque victoires concrètes (comme celle qui a ôté au conseil pédagogique, il y a quelques années, l'harmonisation des méthodes pédagogiques des enseignants - on dit "Merci!, la Société des agrégés!"). Parce que, pour l'instant, elle parle, elle parle, elle parle... Et après?

Elle écrit surtout car pour parler il faudrait qu'on lui laisse la parole. En ce qui concerne les ZEP, elle a tenu des propos ( qui tiennent même de propositions ) très cohérents et très ambitieux. C'est vrai qu'elle est dans la lignée de la Société des agrégés ( elle n'est pas Lettres Classiques plutôt ? ).
Son blog est il tant lu que ça ? D'où vient cette soif de garder un "oeil" sur la situation d'une E.N qu'elle a quittée et qu'elle trouve en faillite ( là dessus peut on dire qu'elle a tort, j'en doute ) ?

Marie Laetitia a écrit:

Jean a écrit:
Oui, mais sa présence au Figaro me gêne, "quoi qu'on die"!
Je la préférerais dans un petit collège (pas forcément en ZEP ! je ne lui souhaite pas spécialement d'en baver!) à transmettre à nos côtés les bases de la civilisation aux paires d'yeux et d'oreilles avides de savoirs, et je la verrais bien, puisqu'elle est agrégée de Lettres modernes, au Bureau de la Société des agrégés, à ferrailler dur avec le cabinet du ministre et à remporter quelque victoires concrètes (comme celle qui a ôté au conseil pédagogique, il y a quelques années, l'harmonisation des méthodes pédagogiques des enseignants - on dit "Merci!, la Société des agrégés!"). Parce que, pour l'instant, elle parle, elle parle, elle parle... Et après?

Elle est ancien professeur en ZEP dans un lycée d’Epinay-sur-Seine, Natacha Polony a démissionné de l’Education nationale. Journaliste à Marianne (aussi) depuis octobre 2002, elle enseigne également la culture générale au pôle universitaire Léonard-de-Vinci.

Faut-il absolument renoncer à sa carrière pour être crédible?

Disons que pour s'épanouir quand on a son profil, il faut sans aucun doute renoncer à se retrouver en ZEP en région parisienne :| .

Merci pour ses infos.