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- bellaciaoFidèle du forum
marquisedemerteuil a écrit:moi je crois à de la provoc...
Vu l'avatar... Et puis, il est venu plus pour nous reprocher de ne pas être tolérant que pour défendre ses propres opinions. Assez frontal comme "pédagogie", non ?
- CathEnchanteur
Pascal a écrit:
Voilà quelques réflexions.... Qu'en pensez-vous?
J'en pense soit:
1)que c'est une blague
2)que tu n'as jamais enseigné en LP
3)si tu es sérieux, que c'est méprisant envers les élèves. Moi j'essaie de tirer le meilleur d'élèves que des profs non élitistes comme toi ont envoyé d'un revers de main en LP.
- DaphnéDemi-dieu
Je revendique ma qualité de professeur élitiste-exigeant, c'est une qualité dans notre métier. Et ce avec tous les élèves
Quant aux professeurs laxistes qui tolèrent tout et n'importe quoi et notent leurs élèves entre 18 et 20 je préfère ne pas faire de commentaire !
Quant aux professeurs laxistes qui tolèrent tout et n'importe quoi et notent leurs élèves entre 18 et 20 je préfère ne pas faire de commentaire !
- Emma3529Érudit
Mais ce portrait c'est tout moi !!!! Comme Daphné je le revendique !
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Prof de français en collège : 3 6ème et 1 3ème !
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Daphné a écrit:
Quant aux professeurs laxistes qui tolèrent tout et n'importe quoi et notent leurs élèves entre 18 et 20 je préfère ne pas faire de commentaire !
Oh mince! C'est moi ça! J'ai des moyennes de classe autour de 17/18 mais pas parce que je suis laxiste, juste parce que j'ai quelques classes où tout le monde réussit et est motivé.
- bellaciaoFidèle du forum
Ca dépend en quoi ! Si c'est en anglais, j'ai aussi une collègue qui fait bien bosser les élèves et qui a toujours des moyennes aux alentours de 17 (rares sont ceux qui ont en dessous, tout du moins). C'est vrai que cela fait bizarre dans les conseils.
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Moi, je suis en arts plastiques alors les bonnes notes, ça me connait...
Comme j'ai la chance d'avoir quelques classes très motivées, les notes sont excellentes!
Comme j'ai la chance d'avoir quelques classes très motivées, les notes sont excellentes!
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
- derouteÉrudit
[quote="JPhMM"]
Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?
Pascal a écrit:5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.
Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.
Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?
- MélaneNiveau 6
On dirait de la propagande IUFMsque... Le portrait du grand vilain méchant prof tel que le conçoivent les formateurs !
- derouteÉrudit
C'est drôle j'ai eu une discussion à ce sujet avec un collègue tout à l'heure. Il veut démissionner parce qu'une pétition a été rédigée contre lui et que la cde tient avec les élèves (et leurs parents).
Le comble : elle ne lui a pas montré la lettre qui accompagnait la pétition mais lui a lu les "meilleurs" extraits.
Ce qui m'énerve le plus, ce n'est même pas pour le collègue (c'est un prof brillant qui sera apprécié ailleurs) mais c'est pour ces élèves qui ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont d'avoir un prof qui veut leur apprendre quelque chose.
Il m'en a parlé parce que les élèves se plaignent d'avoir des interros souvent et d'être sanctionnés quand le devoir n'est pas rendu dans ma matière...
En gros il m'a dit de me méfier, que je pouvais être la prochaine sur la liste... Qu'ils essaient
Le comble : elle ne lui a pas montré la lettre qui accompagnait la pétition mais lui a lu les "meilleurs" extraits.
Ce qui m'énerve le plus, ce n'est même pas pour le collègue (c'est un prof brillant qui sera apprécié ailleurs) mais c'est pour ces élèves qui ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont d'avoir un prof qui veut leur apprendre quelque chose.
Il m'en a parlé parce que les élèves se plaignent d'avoir des interros souvent et d'être sanctionnés quand le devoir n'est pas rendu dans ma matière...
En gros il m'a dit de me méfier, que je pouvais être la prochaine sur la liste... Qu'ils essaient
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
Parce que c'est un crime maintenant de vouloir faire travailler les élèves?!
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
- derouteÉrudit
Il semblerait, j'avoue que j'entends parfois des choses qui me dépassent complétement...
- Marcelle DuchampExpert spécialisé
là, je t'avoue que ça me dépasse... A la limite que des élèves de 12 ans se plaignent d'avoir trop de contrôles et de devoirs, c'est de leur âge et on s'est tous plaint... Mais que les parents suivent et le CDE, c'est à n'y rien comprendre!
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
- derouteÉrudit
En fait le problème avec mon collègue, c'est qu'ils ont des interros (et pas à chaque cours, il en donne autant que moi) et qu'ils ont de mauvaises notes (évidemment pas tous, ceux qui bossent ont de bonnes notes mais ils sont 5-6)
- ChocolatGuide spirituel
Pascal a écrit:
Voilà quelques réflexions.... Qu'en pensez-vous?
J'en pense que nous n'avons pas la même définition du terme "élitisme".
Un prof qui se permet le luxe d'être élitiste est érudit ET intelligent.
Qq'un d'intelligent n'adopte pas le fonctionnement caricatural que tu décris dans ton message.
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- Marcelle DuchampExpert spécialisé
@ Deroute: Ouais donc en gros, il leur faut le beurre et l'argent du beurre: pas de contrôles mais de bonnes notes sans effort! Y'a des baffes qui se perdent tiens!!!!!!
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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots!
- JeanNiveau 8
John a écrit:6. Le prof élitiste fait tomber la pluie les jours de repos.
7. Le prof élitiste est responsable de la chute des tartines sur le côté beurré.
8. Quand on glisse sur une plaque de verglas, un prof élitiste n'est jamais très loin.
9. Si les profs élitistes n'avaient pas existé, la guerre de Cent ans n'aurait sans doute pas eu lieu.
10. La crise, les inondations et les ouragans sont souvent le fait de profs élitistes.
C'est évident !
Bravo pour cet appendice qui vient compléter utilement une réflexion dont tout le monde avait bien aperçu la clairvoyance!
- JeanNiveau 8
[quote="deroute"]
Bien vu !
Ou un disciple d'Antibi, ce qui revient au même !
JPhMM a écrit:Pascal a écrit:5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.
Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.
Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?
Bien vu !
Ou un disciple d'Antibi, ce qui revient au même !
- DaphnéDemi-dieu
[quote="Jean"]
J'aime beaucoup la formulation :abj:
deroute a écrit:JPhMM a écrit:Pascal a écrit:5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.
Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.
Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?
Bien vu !
Ou un disciple d'Antibi, ce qui revient au même !
J'aime beaucoup la formulation :abj:
- IgniatiusGuide spirituel
Pascal a écrit:Cela fait quelques années que j'exerce en collège, et dans tous les établissements que j'ai fréquentés, je me suis souvent rendu compte que certains profs étaient très élitistes. Je ne supporte plus ce comportement !!!
1. Un professeur élitiste saque forcément ses élèves.
Comment un professeur peut être tranquille avec lui-même lorsque à peine cinq ou six élèves de sa classe obtiennent la moyenne trimestrielle, et que la classe tourne à 7 ou 8, tout au long de l'année? Quelle satisfaction personnelle peut-il tirer de ce comportement? Bien sûr, il avancera que les élèves ne travaillent pas, qu'ils ne comprennent rien, ou qu'ils considèrent sa matière comme secondaire; mais j'estime que c'est un grand manque de conscience professionnelle que de ne pas se rendre accessible aux élèves pour leur permettre de se dépasser, de ne pas faire en sorte que les élèves travaillent, ou encore de ne pas donner le goût de sa matière. Nous sommes certes les garants d'un savoir, mais nous devons aussi faire la promotion d'une certaine envie d'apprendre. Or, quelle motivation peut avoir un élève qui se prend des bananes tout au long de l'année? Il finit par s'habituer et cela ne lui fait plus aucun effet. L'élève s'enlise donc dans la "médiocrité" que le prof élitiste combat.
2. Un professeur élitiste a déjà rencontré des difficultés dans son parcours scolaire ou celui de son enfant.
Je me suis rendu compte, en discutant, que le professeur élitiste avait lui-même rencontré des problèmes dans son propre parcours, ou essuyé quelques frustrations personnelles, que ce soit pour lui ou pour son enfant. C'est une personne qui a rencontré des contrariétés lors de sa scolarité, un autre professeur élitiste qui lui a coupé l'herbe sous les pieds, ou tout simplement un concours très difficilement obtenu (ou pas du tout d'ailleurs). Ou alors c'est peut-être son enfant, scolarisé dans un autre établissement qui rencontre des difficultés. Pour le professeur élitiste, les élèves devant lesquels il officie ne peuvent pas, par conséquent, réussir. Quel péché d'orgueil !!! En revanche, les autres professeurs qui ont été très bons élèves, et qui ont eu des facilités, ne réagissent pas de la sorte. Ils ne sont pas moins compétents pourtant, mais ils ont beaucoup plus de bienveillance envers les élèves.
3. Un professeur élitiste ne renvoie que du négatif.
Il a une vision très pessimiste du monde et court après une époque qu'il a connue, ou du moins idéalisée. Un âge d'or, en quelque sorte, d'une société, qui, il le sait bien, ne reviendra jamais. Pour lui, les élèves sont de plus en plus nuls, c'est de pire en pire, la culture recule, on régresse, etc... Il ne renvoie que du négatif aux élèves qui n'ont pas envie d'affronter le monde ainsi présenté, qui n'ont pas envie de grandir et d'être jetés dans ce cauchemar vivant. Ils préféreront peut-être rester dans un cocon plus protecteur. Le professeur élitiste infantilise ses élèves.
4. Le professeur élitiste de gauche !
Pour moi, c'est tout à fait incompatible. En effet, il pratique (malgré lui?) l'exclusion du plus grand nombre, en ne considérant que les élèves qui correspondent à ses propres critères subjectifs d'excellence. Pour ma part, accepter l'élitisme, c'est-à-dire la sélection des meilleurs, c'est aussi accepter une société où une poignée infime dirige notre société. Le système scolaire français étant déjà élitiste, cela accentue l'écart qu'il peut y avoir entre les différents individus de notre société, où la "masse populaire" comme il dit reluque la future aristocratie, si l'on peut dire. L'élitisme est anti-républicain au possible, presque hors-la-loi en mon sens.
5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.
Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.
Voilà quelques réflexions.... Qu'en pensez-vous?
On t'a reconnu Philippe Meirieu !
Ou alors tu es Pascal, mon formateur IUFM d'il y a 12 ans : lui aussi croyait avoir découvert l'eau chaude, et débitait un tas de guimauve avec un air profond.
Ton texte est indigent : tu as effectué une étude scientifique pour sortir des généralités aussi poussées ?
J'ai souvent eu des moyennes faibles dans mes classes de seconde.
Les élèves m'aiment bcp (certains sont encore en contact avec moi 5 ans après le bac).
J'ai eu une scolarité épanouie.
Mes neveux et nièces réussissent très bien la leur.
Je suis profondément de gauche, et je pense au contraire que l'élitisme est le moyen pour les classes populaires d'accéder aux responsabilités.
Tu dis quoi de tout ça ?
Que le prof élitiste est mythomane ?
Ce n'est pas avec un enseignant qui a pour but d'être sympa que l'ascenseur social va se remettre en marche.
Je n'ai rien lu des commentaires, mais cette bouffonnerie me navre.
Tu enseignes quoi ?
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- thrasybuleDevin
Burt, c'est trop con pour ne pas être un trollage manifeste: don't feed it!
- InvitéNGrand sage
liliepingouin a écrit:j'en pense que je déteste les catégories générales et que je ne comprends pas l'intérêt de ce message
A première vue je ne comprends pas non plus le but de ce message.
Que pensons nous de quoi ? Du message ou des profs dits élitistes ( et là celà relève de la caricature car le trait est forcé ) ? On rajoute des -"istes" et on tire à gros boulets sur tout ce qui bouge ? Sinon : ce n'est pas mal rédigé et le portrait est assez précis :|
Les catégorisations sont parfois utiles quand on tente de s'en échapper pour une vision affinée et nuancée.
- IgniatiusGuide spirituel
thrasybule a écrit:Burt, c'est trop con pour ne pas être un trollage manifeste: don't feed it!
Tu as sans doute raison : je me suis fait avoir.
Je viens de fabriquer une marionnette à l'effigie de Bruno Julliard, et je m'en vais la tataner toute la nuit.
Ca me calmera.
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St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- ChocolatGuide spirituel
Igniatius a écrit:
Tu as sans doute raison : je me suis fait avoir.
Je viens de fabriquer une marionnette à l'effigie de Bruno Julliard, et je m'en vais la tataner toute la nuit.
Ca me calmera.
:lol: :lol: :lol:
J'ai failli m'étouffer avec ma super tarte au citron, c'est malin!
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