Réunions diverses, obligations et textes

Cripure a écrit:

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:

Karine B. a écrit:

Karine B. a écrit:

je ne suis pas dans un établissement où on réunionne beaucoup, quand ça se produit, nous y sommes invités

il doit y avoir 2 conseils d'enseignement à ajouter, mais je n'ai pas le texte

Le décret de 1950 est beaucoup plus flou, Karine...

mais il n'y a pas que le décret de 50

Oui, mais il est à la base, et il énonce que tout ce qui doit nous former en continu et tout ce qui a rapport avec l'organisation du boulot doit être inclus dans le travail normal...
Enfin, moi, sur ce point, je ne demande qu'à vous suivre

il y a des décrets autres qui le complètent : celui de 1999 sur l'heure sup imposable par exemple, ainsi que le code de l'éducation. Et toutes les situations ne sont pas prévues : par exemple le nombre de conseils de classe auxquels nous sommes tenus d'assister (on a un usage depuis 1989, mais pas de texte)

Pour le conseil pédagogique, si le CDE a obligation d'en organiser, il est sur la base du volontariat chez les enseignants et rien ne nous oblige a y participer si ce n'est notre conscience professionnelle. Encore une fois, ce conseil pédagogique a été créé sans aucun moyen. Tout travaille mérite salaire sauf celui des profs il faut croire !

Letizuqui a écrit:Pour le conseil pédagogique, si le CDE a obligation d'en organiser, il est sur la base du volontariat chez les enseignants et rien ne nous oblige a y participer si ce n'est notre conscience professionnelle. Encore une fois, ce conseil pédagogique a été créé sans aucun moyen. Tout travaille mérite salaire sauf celui des profs il faut croire !

attention : il y a un quorum et je crains que la politique de la chaise vide ne soit pas une bonne chose dans ce cas, je suis plutôt d'avis de faire participer le maximum de monde pour court-circuiter le copinage.
J'ajoute que les élus au CA travaillent beaucoup et sans dédommagement également.

Karine B. a écrit:
pour les réunions parents profs, elles permettent d'éviter des RV individuels, mais si tu les préfères, pas d'obligation non plus (il faut faire noter dans les carnets que tu es disponible) (le calendrier doit être voté en CA)

La règle est-elle toujours la même ?

Ne pouvant aller à une réunion parents-profs (on a le droit d'avoir une vie, non ? ), j'ai fait savoir aux parents que je n'assisterai pas à la réunion et j'ai précisé qu'ils pouvaient - s'ils le souhaitaient - me demander un rendez-vous à un autre moment. Suis-je dans mon droit ?

Merci

Pareil cas de figure m'est déjà arrivé :
premier établissement mon proviseur adjoint a râlé, je n'ai pas cédé et n'ai eu aucun souci.
deuxième établissement, aucun problème du tout.mais j'ai eu ensuite pas mal de rendez-vous (et de soirées foutues).
les parents sont prévenus et tu es disponible à d'autres moments, où est le problème ?

HG ta question m'intéresse, j'ai le même souci.
En plus je suis sur 2 établissements donc autant dire que pour moi le bazar des conseils de classe et réunions parents-profs s'étale facilement sur 4 semaines (car il y a toujours des décalages entre les bahuts), et les réunions sont doublées... (enfin moins depuis que j'ai réalisé que je faisais bien plus de réunionnite que tout le monde).

J'ai d'autres obligations le soir de la prochaine réunion parents-profs de 4e, je suis sympa je comptais quand même dire aux parents via le carnet de correspondance que je serai disponible de 16h30 à 17h45.
Dois-je en avertir officiellement le chef ?

Édit. : j'ai vu ta réponse albertine, ça me donne un peu d'assurance...

albertine02 a écrit:
les parents sont prévenus et tu es disponible à d'autres moments, où est le problème ?

J'ai prévenu mon chef d'établissement. Il m'a dit que c'était ok mais qu'il ne fallait plus que ça se reproduise. Et il m'a précisé que c'était une obligation de service et que j'aurais dû faire une demande d'autorisation d'absence.

Je cherche donc à vérifier mes droits. Je compte notamment sur les précisions toujours utiles de Karine !

pour l'autorisation d'absence, ce n'est qu'un papier...pourquoi pas !
j'ai eu ces soucis à deux reprises : panne de voiture, réparation et immobilisation ....puis décès d'un membre de ma famille.
dans le deuxième cas, évidement, silence radio ...pour le premier, j'ai tout entendu "de quoi avons-nous l'air madame ? si nos profs ne viennent pas" etc;
J'ai répondu courtoisement que sans voiture, il m'était difficile de me déplacer. point final;
nos droits, je ne les connais pas, c'est juste que parfois, on ne peut pas.
eton déplace, point final.

HG a écrit:
J'ai prévenu mon chef d'établissement. Il m'a dit que c'était ok mais qu'il ne fallait plus que ça se reproduise. Et il m'a précisé que c'était une obligation de service et que j'aurais dû faire une demande d'autorisation d'absence.

Pipeau.

Je fais remonter le topic.

En fait, la question qui m'intéresse, ce n'est pas tant le nombre de réunions en soi - en général, j'arrive à peu près à faire le tri - que les délais dans lesquels nous devons être prévenus.

L'année dernière, nous étions coutumiers du mail qui arrive vendredi soir - quand c'était pas dimanche - pour nous annoncer une réunion lundi. Et cette année, c'est reparti comme en 14. J'ai reçu hier un nouveau mail me demandant d'assister à une réunion demain en plein milieu d'après-midi. Or je n'ai pas cours le jeudi, et ça tombe bien, car ma fille de 3 ans n'a pas d'école demain (rentrée échelonnée des Petites Sections). Heureuse de ce concours de circonstances, je n'avais pas cherché de mode de garde.
Quand nous sommes prévenus en avance, nous essayons de nous organiser, avec mon mari, qui a des horaires décalés, ce qui a parfois des avantages. Ou bien j'ai le temps de chercher une solution. Là, impossible de tous les côtés, délai trop court. Pour assister à cette réunion, il me faudra payer une garde privée très chère.
À l'hôpital, où bosse mon conjoint, les plannings varient sans cesse, mais leurs textes réglementaires précisent bien qu'aucun service qui n'aura pas été annoncé au moins deux semaines à l'avance ne pourra être exigible. Et je peux vous dire que, dans les faits, quand le personnel n'a pas son planning un mois à l'avance, ça rue dans les brancards.
Et nous, nous sommes censés nous rendre disponibles du jour au lendemain, sur un claquement de doigts ? N'y a-t-il donc aucun texte qui réglemente les délais pour prévenir des diverses réunions ou modifications d'EDT ?

Ce qui me met en colère, c'est que j'ai fait un courrier courtois à ma CDE, après que deux autres collègues (sur 4 ou 5 concernés par cette réunion) aient déjà annoncé leur impossibilité de se libérer à ce moment-là. J'ai demandé si quelque chose (un intervenant extérieur ou que sais-je) rendait ce créneau impératif ou si l'on pouvait envisager une autre date. Je n'ai eu aucune réponse, juste un nouvel envoi du premier message me "remerciant de bien vouloir participer à cette réunion".
Je trouve ça d'une très grande grossièreté : on ne répond pas à ma question, on ignore les problèmes dont je fais état, on ne s'excuse même pas de l'embarras où l'on me met en me prévenant si tard.

Ben vous savez quoi ? Ça ne me donne pas envie de faire des efforts, encore moins de laisser entre 40 et 50 euros pour ça.

Bref, y a-t-il des délais exigibles pour pouvoir considérer une réunion comme obligatoire (si tant est qu'elle soit légitime par ailleurs) ?

V.Marchais a écrit:Je fais remonter le topic.

En fait, la question qui m'intéresse, ce n'est pas tant le nombre de réunions en soi - en général, j'arrive à peu près à faire le tri - que les délais dans lesquels nous devons être prévenus.

L'année dernière, nous étions coutumiers du mail qui arrive vendredi soir - quand c'était pas dimanche - pour nous annoncer une réunion lundi. Et cette année, c'est reparti comme en 14. J'ai reçu hier un nouveau mail me demandant d'assister à une réunion demain en plein milieu d'après-midi. Or je n'ai pas cours le jeudi, et ça tombe bien, car ma fille de 3 ans n'a pas d'école demain (rentrée échelonnée des Petites Sections). Heureuse de ce concours de circonstances, je n'avais pas cherché de mode de garde.
Quand nous sommes prévenus en avance, nous essayons de nous organiser, avec mon mari, qui a des horaires décalés, ce qui a parfois des avantages. Ou bien j'ai le temps de chercher une solution. Là, impossible de tous les côtés, délai trop court. Pour assister à cette réunion, il me faudra payer une garde privée très chère.
À l'hôpital, où bosse mon conjoint, les plannings varient sans cesse, mais leurs textes réglementaires précisent bien qu'aucun service qui n'aura pas été annoncé au moins deux semaines à l'avance ne pourra être exigible. Et je peux vous dire que, dans les faits, quand le personnel n'a pas son planning un mois à l'avance, ça rue dans les brancards.
Et nous, nous sommes censés nous rendre disponibles du jour au lendemain, sur un claquement de doigts ? N'y a-t-il donc aucun texte qui réglemente les délais pour prévenir des diverses réunions ou modifications d'EDT ?

Ce qui me met en colère, c'est que j'ai fait un courrier courtois à ma CDE, après que deux autres collègues (sur 4 ou 5 concernés par cette réunion) aient déjà annoncé leur impossibilité de se libérer à ce moment-là. J'ai demandé si quelque chose (un intervenant extérieur ou que sais-je) rendait ce créneau impératif ou si l'on pouvait envisager une autre date. Je n'ai eu aucune réponse, juste un nouvel envoi du premier message me "remerciant de bien vouloir participer à cette réunion".
Je trouve ça d'une très grande grossièreté : on ne répond pas à ma question, on ignore les problèmes dont je fais état, on ne s'excuse même pas de l'embarras où l'on me met en me prévenant si tard.

Ben vous savez quoi ? Ça ne me donne pas envie de faire des efforts, encore moins de laisser entre 40 et 50 euros pour ça.

Bref, y a-t-il des délais exigibles pour pouvoir considérer une réunion comme obligatoire (si tant est qu'elle soit légitime par ailleurs) ?

Ce n'est pas le cas dans mon établissement mais, sans hésitation, je ne participerais pas à une réunion annoncée de cette façon. Et sans aucun scrupule. Je demanderais à mes collègues de faire de même...

Merci pour ton avis, Mutis. Je n'ai pas besoin de convaincre qui que ce soit vu que mes collègues ont, pour la plupart, déjà répondu qu'elles ne pourraient pas venir. Et vu que personne n'a daigné répondre à leurs messages successifs, je sens que je vais faire le mort.

Véronique, dans un bahut des alentours, des collègues excédés par les mêmes pratiques que celles qui te tombent dessus avaient eux aussi cherché des textes ou règlements. Ils n'avaient rien trouvé, ils se sont réunis en heure syndicale et ont ensuite demandé officiellement à être prévenus des réunions avec un minimum de x jours (je ne sais plus combien) d'avance.
ça ne t'aide pas beaucoup pour demain, mais c'est une piste intéressante !

Merci Albertine.

Je viens de passer un temps certain sur le net et je n'ai rien trouvé non plus.
Je trouve des textes sur les délais de convocation du CA, des CP, des conseils de disc, des RP dans le privé, mais rien sur les réunions qui n'entrent dans aucun de ces cadres, ni dans les textes réglementaires de l'EN (il faut dire que la fonction rechercher du site du ministre ou du BOEN laisse rêveur...), ni dans ceux du droit du travail...

Je crois qu'il faudra aussi évoquer ce point chez nous lors de la prochaine heure d'info syndicale.

Au fait, quel est le sujet de la réunion ?
L'idée d'albertine02 me semble intéressante. Une réunion syndicale et un message clair : les réunions devront être annoncées 7 jours à l'avance (par exemple). Et les collègues préviennent qu'ils n'assisteront plus à des réunions sans être prévenus dans ces délais...

V.Marchais a écrit:Merci pour ton avis, Mutis. Je n'ai pas besoin de convaincre qui que ce soit vu que mes collègues ont, pour la plupart, déjà répondu qu'elles ne pourraient pas venir. Et vu que personne n'a daigné répondre à leurs messages successifs, je sens que je vais faire le mort.

Tu ne peux pas recevoir de mail, tu n'as pas internet

V.Marchais a écrit:Merci Albertine.

Je viens de passer un temps certain sur le net et je n'ai rien trouvé non plus.
Je trouve des textes sur les délais de convocation du CA, des CP, des conseils de disc, des RP dans le privé, mais rien sur les réunions qui n'entrent dans aucun de ces cadres, ni dans les textes réglementaires de l'EN (il faut dire que la fonction rechercher du site du ministre ou du BOEN laisse rêveur...), ni dans ceux du droit du travail...

Je crois qu'il faudra aussi évoquer ce point chez nous lors de la prochaine heure d'info syndicale.

encore faudrait-il que ce soit une réunion obligatoire ... Je ne connais d'obligatoires que les conseils de classe (participation qui peut être écrite), parents d'élèves (avec possibilité de fixer des RV individuels à la place) ou conseil d'enseignement

Merci à tous pour vos conseils.

Cette réunion n'est certainement pas obligatoire mais comment dire... C'est un peu long à expliquer... C'est pour caler le programme d'un projet de classe qui a un partenariat avec l'Armée de l'Air. Notre CDE a signé un accord l'an passé sans s'inquiéter de savoir si elle avait des profs volontaires pour mener le projet, et en juin, elle nous a sorti en substance : C'est signé, donc va falloir s'y coller. D'habitude, c'est pas le genre d'affirmation qui suffit à me faire plier, mais cette année toujours, je me suis retrouvée dans une situation délicate puisque, à la suite du conseil d'enseignement de juin, avec la répartition qui arrangeait tous les collègues de Lettres, je me retrouvais en sous-service d'une heure. Donc "Vous ne pouvez pas être en sous-service, vous prenez l'option Défense", et voilà. C'était difficile de batailler là-dessus sans remettre en cause la répartition et les services satisfaisants de tous mes collègues. Je suis donc volontaire forcée.
Et, comme vous pouvez l'imaginer, très motivée pour me coltiner des réunions en plus, en plus de cette heure et du travail tout nouveau qu'elle suscite, des sorties qu'il va bien falloir que j'encadre... (Heureusement que l'Officier partenaire du projet est très agréable à regarder dans son uniforme, ça me console un peu.)
Mais voilà, j'aurai bientôt les élèves et je n'ai pas la moindre idée de ce qu'on attend de moi dans le cadre de cette option, alors pour eux comme pour moi, ce serait tout de même pas mal que j'y aille, à cette réunion. Mais bon, coller ça à une heure où 3 des profs concernés sur 4 ne sont pas disponibles, c'est pas très malin. Et se braquer sur ce point sans daigner répondre aux messages, ce n'est pas plus malin, ni très courtois.

V.Marchais a écrit:Merci à tous pour vos conseils.

je me retrouvais en sous-service d'une heure.

Nous avons un maxima et pas un minima de service

Certes. Mais c'était déjà difficile à faire entendre avant, alors maintenant qu'on nous brandit à tout bout de champ les 1607 heures dues...

Bon, ben je viens de recevoir en copie le mail de la 4e et dernière collègue qui elle non plus ne peut pas venir. :lol:

La CDE vous fera un petit résumé de la réunion... :diable:

V.Marchais a écrit:Certes. Mais c'était déjà difficile à faire entendre avant, alors maintenant qu'on nous brandit à tout bout de champ les 1607 heures dues...

Elles ne sont pas encore dues (2015), mais c'est bien de dire que les CDE se servent déjà des nouveaux statuts pas encore applicables légalement.

Devant l'absence totale de participants, la réunion est reportée à mardi.

V.Marchais a écrit:Devant l'absence totale de participants, la réunion est reportée à mardi.

bravo !!!

Ah ben j'y suis pour rien. Il y a eu unanimité sans que nous nous donnions le mot. (Mais il est vrai que nous sommes, d'une manière générale, une équipe solidaire.)