Autour du CECRL

Aliks a écrit:

milasaintanne a écrit:

Loubdalou a écrit:
C'est ce que j'avais prévu, mais j'ai décidé de zapper le côté informatique pour 3 raisons :
1. je ne vois pas en quoi ce serait une valeur ajoutée à leur travail. Je pense que pour que quelque chose soit sur informatique, il faut qu'il y ait une vraie valeur ajoutée, et là je ne la vois pas. Je refuse le tout informatique, on doit être capable de faire des choses très bien avec nos mains, sans machine.

Oui, mais c'est un élément fort de motivation des élèves, et ça peut être vu du monde entier, y compris par d'autres classes (espagnoles par exemple) ou par leur grand même bretonne (ou auvergnate

2. Il faudrait passer pas mal de temps sur les ordi vu les élèves que j'ai. Il faudrait leur apprendre à bien faire les accents espagnols, vérifier mille fois les fautes de frappe etc. et on a autre chose à faire, je ne suis pas prof de techno. Une de mes prof nous avait fait faire ça au lycée, on y avait passé des heures, même si on faisait beaucoup de choses chez nous.

Heureusement que l'informatique n'est pas une spécialité des profs de techno. Si justement on ne les amène pas à utiliser les ordinateurs, il y a effectivement peu de chances qu'ils apprennent à s'en servir.
Je pense également qu'il est important qu'ils sachent faire les ñ sur un clavier.
Concernant la correction des fautes de frappe, tu peux peut être justement les mettre dans un cadre collaboratif pour qu'ils puissent se corriger mutuellement. Dans un texte affiché en classe, s'il y a une faute de frappe, ce n'est pas très grave. Par contre, s'il est sur le web, public et au vu de tous, c'est différent. Je peux te dire que mes 5e qui bossaient sur des wiki se corrigeaient méticuleusement pour ne pas avoir "la honte"
Et puis un billet de blog, c'est pas forcément très long quand il s'agit d'élèves de collège.

3. Si c'est sur papier, on peu l'afficher dans la classe. Certains peuvent le dactylographier pour que ce soit plus beau, mais ce n'est forcément nécessaire, et d'autres peuvent spécialiser pour trouver les illustrations. En plus, ils réclamaient ça au début de l'année, des salles plus personnalisées.

Trouver des illustrations libre de droits sur internet fait aussi partie des choses que les élèves doivent apprendre. ce pourrait être l'occasion.

Mais merci pour tes conseils, peut-être qu'un collègue s'y risquera

Je crois savoir que de nombreux collègues s'y risquent déjà Mais je peux aussi comprendre qu'on hésite avant de se lancer.

Tout juste. Il faut envisager l'informatique non comme une fin en soi ou une diversion pour les détourner de la matière. Il faut juste l'utiliser comme un outil et une manière de varier les situations. C'est aussi peut-être plus utile dans des établissement dont le public est plus difficile scolairement et moins habitué à voyager ou avoir des contacts dans les pays dont ils étudient la langue : avec eux je fais de la correspondance par email avec des élèves d'une autre classe au RU, ou je les inscris sur des sites pour faire du chat avec d'autres élèves en anglais etc (tout ceci bien surveillé), on a fait des diaporamas Powerpoint commentés sur les thèmes de leur choix en anglais que l'on a ensuite chargés sur le site du collège ou que l'on a fait tourner sur un PC ouvert au public dans le hall du collège ou au CDI, ou ils utilisent ce qu'ils ont appris dans le mois pour faire des fiches de vocabulaire sur traitement de texte, ils font le bilan de ce qu'ils ont appris dans le mois pour pouvoir parler du sujet qu'ils veulent et faire leur journal annuel, et d'autres choses de ce type encore.

On "perd" du temps au début de l'année seulement, car je suis très très tatillon sur plein de choses : on doit toujours savoir où l'on a rangé ses documents sur le PC et créer des dossiers et sous-dossiers selon une arborescence identique pour tout le monde, (on n' a pas le droit de me dire "Monsieur je ne retrouve plus mon doc de la semaine dernière, ou je l'ai "enregistré" et tout ce que j'avais écrit s'est effacé, par exemple), il doivent se créer des adresses emails selon un modèle identique pour tous aussi et n'en faire usage que pour l'école, soit dialoguer avec leurs correspondants soit me poser des questions s'ils on un problème. Tout ceci prend au moins 2 ou 3 heures avant d'être bien acquis mais ensuite, il suffit de lancer l'activité et les élèves m'appelent juste quand ils ont un problème, mais ça tourne. Je corrige au fur et à mesure pendant l'heure, on imprime le travail de la séance s'il est terminé, on colle dans le cahier et good bye.

Cela n'a rien d'une solution miracle, entendez-moi bien, mais c'est une façon d'intégrer ce qu'ils apprennent différemment de temps en temps et d'envisager aussi le cours d'anglais sous des formes multiples.

lalilala a écrit:ben pour les noter, c'est quand même plus pratique

lalilala a écrit:

Loubdalou a écrit:D'ailleurs, je suis vraiment dégoûté de devoir utiliser le labo de langue pour les enregistrer. Cela prend un temps fou, ils ne peuvent pas tous passer en même temps alors il faut être au four et au moulin, les PC qui marchent mal nous font encore perdre plus de temps, dès que j'ai le dos tourné les élèves en profitent pour tricher etc...
On a perdu 2 heures avec ça, et encore avec des classes de 20 élèves !

c'est vrai que c'est pénible, j'ai le même genre de problème....surtout avec mes STG intenables (et pourtant il faut que je les évalue à l'oral parce qu ils auront un oral au bac).

milasaintanne a écrit:

lalilala a écrit:

Loubdalou a écrit:D'ailleurs, je suis vraiment dégoûté de devoir utiliser le labo de langue pour les enregistrer. Cela prend un temps fou, ils ne peuvent pas tous passer en même temps alors il faut être au four et au moulin, les PC qui marchent mal nous font encore perdre plus de temps, dès que j'ai le dos tourné les élèves en profitent pour tricher etc...
On a perdu 2 heures avec ça, et encore avec des classes de 20 élèves !

c'est vrai que c'est pénible, j'ai le même genre de problème....surtout avec mes STG intenables (et pourtant il faut que je les évalue à l'oral parce qu ils auront un oral au bac).

Des collègues de langue utilisent la baladodiffusion. Tes élèves ont sans doute tous (ou presque) un portable. Ils peuvent s'enregistrer et tu évalues leur oral enregistré ensuite....
La baladodiffusion : http://www.educnet.education.fr/dossier/baladodiffusion

Loubdalou a écrit:Je pense que si on ne les enregistre pas, il faut s'aider des autres élèves pour certains critères (est-ce compréhensible ? Est-ce qu'il connait son cours ? etc.) pendant que le prof se charge des fautes de langue.
Mais de toute façon, il est clair qu'au bac ils ne sont pas enregistrés, donc l'examinateur doit pouvoir noter sans réécouter. Il doit donc admettre qu'il ne peut pas noter très précisément, enfin je pense.
Le barème du coup, ça pourrait inclure ces critères (j'invente) :
- c'est clairement compréhensible
- il y a peu de fautes
- c'est bien structuré
- ce qu'il dit est exact

En tout cas, quand je note leur apprentissage du cours, c'est ça que je regarde : le sens, les fautes, les connaissances. Et après, c'est à la louche... Mais en général si le sens y est, en 4° et 3° je leur mets entre 2 et 2,5 sur 5.

Loubdalou a écrit:Rah, c'est vraiment délicat comme situation les TF à l'oral alors que tu dois les préparer au BAC.
Ce que tu peux faire c'est qu'un élève pose les questions de l'examinateur et l'autre répond comme un candidat : la TF est donc de simuler le BAC et 2 élèves sont évalués en même temps Mais cela ne doit pas être du goût des formateurs...

Loubdalou a écrit:Hum, rah
Dans ce cas dans mon collège on peut garder une partie de la classe au labo et l'autre est prise en charge par la documentaliste. Et quand un élève a fini, un autre arrive etc. Est-ce possible dans ton lycée ?
Mais sinon ce que j'ai fait c'est que mon ordi a une web cam et un micro, je le pose sur mon bureau, ils passent 2 par deux, ça les enregistre, pendant ce temps les autres sont sous mes yeux en train de faire une CE ou EE et je me tape 2 fois moins de devoirs à visionner 10 fois.
Je n'ai pas encore testé la TF orale notée non enregistrée devant toute la classe, mais j'ai fait des entraînements oraux comme ça, par 2, je demandais à la fin au reste de la classe ce qu'ils avait compris et ils gagnaient des pts de participation selon ce qu'ils avaient compris. Du coup, ils étaient attentifs. Mais une collègue a testé le passage devant toute la classe et la classe aide a évaluer (en ne leur laissant qu'un ou 2 critères), et finalement, ça les intéressait. Il faut ajouter que ses élèves sont pas faciles. Je vais tester...

Mais sinon comme TF orale en prepa bac, tu peux simuler une émission de TV et 1 candidat est charcuté par toute la classe qui lui pose des questions... En sachant que selon les interventions ils gagnent des points. Ca doit être super drôle !! Rien que pour faire ça j'aimerais être en lycée ! En collège on est obligé de rester tellement en surface que j'ai peur qu'ils ne soient pas capables d'aller trop loin dans leurs questions...

et de toute façon les portables et les MP3 sont interdits dans mon collège

Alors pourquoi se casser la tête à les enregistrer à l'école ?

withalittlehelp a écrit:

et de toute façon les portables et les MP3 sont interdits dans mon collège

ben c'est pas grave puisque la balado c'est fait pour faire de l'anglais (ou autre) en dehors de l'école pour augmenter le contact avec la langue

Alors pourquoi se casser la tête à les enregistrer à l'école ?

parce qu'à l'école on est un situation d'apprentissage et que la labo c'est un bon moyen de s'entrainer, de faire des erreurs et de les corriger et de pouvoir parler librement sans avoir les paires d'yeux -et d'oreilles- de tous les autres prêtes a se foutre de vous...
en plus le prof peut enfin m'entendre et me dire si ce que je dis est compréhensible!
rien ne l'oblige, le prof à écouter l'enregistrement plusieurs fois!