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- Invité NHabitué du forum
Moi, je suis "un fils de p..ute" et "une saloperie", alors bon...
- PatissotDoyen
Qui ne l'a jamais été ?
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« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »
- trompettemarineMonarque
roxanne a écrit:Elle m'a également dit que cela ne relevait pas de ses fonctions, puisque le conflit avait eu lieu hors de son établissement (id est sur le parking des bus, juste devant...) .
Il me semble que légalement le CDE est responsable et comptable de ce qui se passe aux abords de son établissement.
Tu n'as peut-être pas réagi adroitement, mais tu avais le droit de réagir et elle, le devoir de te soutenir.
- miss teriousDoyen
Juste pour info : le topic d'origine date de 2010...
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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS
- trompettemarineMonarque
bigre ! John nous avait pourtant prévenus !
- MalagaModérateur
Pour que l'année apparaisse dans la date des topics, allez dans "profil" -> "préférences" -> "format de la date".
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- PseudoDemi-dieu
Cette remontée de topic m'incite à raconter mon dernier "s***e". Il me semble intéressant non quant à l'usage de l'insulte chez nos élèves mais quant à ma façon de voir les choses.
J'avais eu un différent avec un groupe d'élèves, qui m'avaient bien gavé pendant une heure (avec concours de pets à la clé, pour situer le niveau), et je leur ai signifié leur exclusion du CDI jusqu'à la fin du mois en cours. C'était la première fois que je prenais une telle décision, mais j'avais décidé de me protéger en premier lieu, une documentaliste en arrêt maladie, ou excédée, n'est utile à personne.
C'est alors qu'un des gamins part du CDI avec une certaine vigueur, dirons nous, et me traite de "s***e".
Et bien cela ne m'a pas touché. Rien à foutre. J'ai annoncé à l'élève que j'allais faire un rapport, que j'ai fait, ou j'exigeais des excuses. Il m'a laborieusement fait des excuses au bout d 'une semaine et a été exclu 3 jours. Il ne l'aurait pas fait/pas été que je me serais contenté de lui interdire l'accès du CDI jusqu'à ce que j'obtienne satisfaction.
Et puis voilà. Son insulte ne m'a pas plus touché que la fameuse bave du crapaud. Je n'ai ressenti aucune blessure, aucune colère. Et cela me convient parfaitement : qu'est-ce que l'avis d'un gamin de 12 ans (ou 15, ou 25, ou d'un vieux schnoc de 70) sur ma personne, sur le coup de la colère en plus, peut bien me faire ? Rien.
J'avais eu un différent avec un groupe d'élèves, qui m'avaient bien gavé pendant une heure (avec concours de pets à la clé, pour situer le niveau), et je leur ai signifié leur exclusion du CDI jusqu'à la fin du mois en cours. C'était la première fois que je prenais une telle décision, mais j'avais décidé de me protéger en premier lieu, une documentaliste en arrêt maladie, ou excédée, n'est utile à personne.
C'est alors qu'un des gamins part du CDI avec une certaine vigueur, dirons nous, et me traite de "s***e".
Et bien cela ne m'a pas touché. Rien à foutre. J'ai annoncé à l'élève que j'allais faire un rapport, que j'ai fait, ou j'exigeais des excuses. Il m'a laborieusement fait des excuses au bout d 'une semaine et a été exclu 3 jours. Il ne l'aurait pas fait/pas été que je me serais contenté de lui interdire l'accès du CDI jusqu'à ce que j'obtienne satisfaction.
Et puis voilà. Son insulte ne m'a pas plus touché que la fameuse bave du crapaud. Je n'ai ressenti aucune blessure, aucune colère. Et cela me convient parfaitement : qu'est-ce que l'avis d'un gamin de 12 ans (ou 15, ou 25, ou d'un vieux schnoc de 70) sur ma personne, sur le coup de la colère en plus, peut bien me faire ? Rien.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- menerveOracle
Et c'est ça l'avantage....au cdi on peut les exclure jusqu'à ce qu'on obtienne ce que l'on veut.
- PseudoDemi-dieu
menerve a écrit:Et c'est ça l'avantage....au cdi on peut les exclure jusqu'à ce qu'on obtienne ce que l'on veut.
Je n'ai jamais eu à le faire (les excuses sont venues avant la fin du délai d'exclusion de la totalité du groupe), je pense que tout le monde a compris que j'étais calme mais déterminée. Il a quand même fallut que je relance l'adjoint et la CPE, qui apparemment faisaient les morts. Et je serais prof de discipline j'aurais fait pareil : à charge pour le chef de se bouger pour que j'obtienne des excuses et lui coller des jours d'exclusion. Je pense qu'ils auraient réagit plus vite au demeurant si un gamin avait été interdit de cours par un prof. Ca se pratique d'ailleurs puisqu'un surveillant est venu un jour récupérer un élève au CDI qui était donc exclu de cours de math depuis 10 jours (et donc de CDI sur ces mêmes heures) en attendant qu'il se décide à faire des excuses au prof.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Luigi_BGrand Maître
J'ai fait ma première rentrée avec un sympathique "fils de p..." de la part d'un petit sixième visiblement pas trop perturbé par le passage au collège. On grandit vite dans ce métier.
Sinon, pour rester dans la thématique, l'insulte peut se décliner en mode numérique à une échelle industrielle et non plus artisanale :
http://www.laviemoderne.net/mirabilia/50-doit-faire-cest-preuve
Sinon, pour rester dans la thématique, l'insulte peut se décliner en mode numérique à une échelle industrielle et non plus artisanale :
http://www.laviemoderne.net/mirabilia/50-doit-faire-cest-preuve
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ArverneGrand sage
Ca ne m'est jamais arrivé mais je ferais la même chose dans mon cours si c'était le cas. Il ne manquerait plus que j'accepte en cours un élève qui oserait m'insulter !!!! Et puis quoi encore ! Et qu'on ne me le ramène pas en cours car je refuserais de faire cours à toute la classe et je ne pense pas que ça plairait aux parents. Mais les chefs me connaissant, ils n'oseraient pas :diable:menerve a écrit:Et c'est ça l'avantage....au cdi on peut les exclure jusqu'à ce qu'on obtienne ce que l'on veut.
- kimyGrand sage
Cela m'est arrivé une fois de visu et une autre fois écrit sur un petit mot laissé sur la table. Pas de doute possible sur la cible visée car il y a vait mon nom et l'insulte, p**e en l'occurrence.
La première fois, renvoi de l'élève avec lettre d'excuse et la seconde fois, rien ... J'ai fait le rapport d'incident et l'élève n'a rien eu ... Je voulais le refuser en cours tant qu'il ne s'était pas excuser mais la CPE m'a dit que je n'en avais pas le droit. :-/
La première fois, renvoi de l'élève avec lettre d'excuse et la seconde fois, rien ... J'ai fait le rapport d'incident et l'élève n'a rien eu ... Je voulais le refuser en cours tant qu'il ne s'était pas excuser mais la CPE m'a dit que je n'en avais pas le droit. :-/
- tiptop77Prophète
kimy a écrit:Cela m'est arrivé une fois de visu et une autre fois écrit sur un petit mot laissé sur la table. Pas de doute possible sur la cible visée car il y a vait mon nom et l'insulte, p**e en l'occurrence.
La première fois, renvoi de l'élève avec lettre d'excuse et la seconde fois, rien ... J'ai fait le rapport d'incident et l'élève n'a rien eu ... Je voulais le refuser en cours tant qu'il ne s'était pas excuser mais la CPE m'a dit que je n'en avais pas le droit. :-/
Et l'élève avait le droit de t'insulter??
Une fois, un élève de 3ème m'a tutoyée et a été insolent avec moi dans le couloir dans mon établissement précédent. J'ai refusé de le prendre en cours pendant 2 ou 3 semaines. Je voulais des excuses devant la classe. On me l'a ramené une fois. J'ai refusé de le prendre et il est venu me faire des excuses devant la classe la fois suivante.
- philannDoyen
J'ai accepté 1 FOIS un élève que l'on me ramenait alors même que je l'avais exclus et je me suis bien juré que ce serait la dernière!!
Si on me refais le coup...c'est moi qui part de la classe et ils se dé....... pour gérer!!
Si on me refais le coup...c'est moi qui part de la classe et ils se dé....... pour gérer!!
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- tiptop77Prophète
philann a écrit:J'ai accepté 1 FOIS un élève que l'on me ramenait alors même que je l'avais exclus et je me suis bien juré que ce serait la dernière!!
Si on me refais le coup...c'est moi qui part de la classe et ils se dé....... pour gérer!!
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- PseudoDemi-dieu
kimy a écrit:
La première fois, renvoi de l'élève avec lettre d'excuse et la seconde fois, rien ... J'ai fait le rapport d'incident et l'élève n'a rien eu ... Je voulais le refuser en cours tant qu'il ne s'était pas excuser mais la CPE m'a dit que je n'en avais pas le droit. :-/
Droit ou pas, rien à f***e. Personne ne pourra m'obliger à prendre un élève qui m'a insulté et qui ne s'est pas excusé. Et s'il le faut c'est moi qui quitte le CDI.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- OudemiaBon génie
Tout pareil !Pseudo a écrit:Cette remontée de topic m'incite à raconter mon dernier "s***e". Il me semble intéressant non quant à l'usage de l'insulte chez nos élèves mais quant à ma façon de voir les choses.
J'avais eu un différent avec un groupe d'élèves, qui m'avaient bien gavé pendant une heure (avec concours de pets à la clé, pour situer le niveau), et je leur ai signifié leur exclusion du CDI jusqu'à la fin du mois en cours. C'était la première fois que je prenais une telle décision, mais j'avais décidé de me protéger en premier lieu, une documentaliste en arrêt maladie, ou excédée, n'est utile à personne.
C'est alors qu'un des gamins part du CDI avec une certaine vigueur, dirons nous, et me traite de "s***e".
Et bien cela ne m'a pas touché. Rien à foutre. J'ai annoncé à l'élève que j'allais faire un rapport, que j'ai fait, ou j'exigeais des excuses. Il m'a laborieusement fait des excuses au bout d 'une semaine et a été exclu 3 jours. Il ne l'aurait pas fait/pas été que je me serais contenté de lui interdire l'accès du CDI jusqu'à ce que j'obtienne satisfaction.
Et puis voilà. Son insulte ne m'a pas plus touché que la fameuse bave du crapaud. Je n'ai ressenti aucune blessure, aucune colère. Et cela me convient parfaitement : qu'est-ce que l'avis d'un gamin de 12 ans (ou 15, ou 25, ou d'un vieux schnoc de 70) sur ma personne, sur le coup de la colère en plus, peut bien me faire ? Rien.
Ce ne sont que des mots, qui ne me blessent pas plus moralement que physiquement.
Bien sûr ce sont des mots qu'on ne peut pas laisser passer, d'où rapport et demande de sanction, mais quand je vois des collègues qui se disent atteintes
EDIT : au tout début de ma carrière j'ai été la cible d'insultes téléphoniques graves (p***e, s***e et j'en passe), j'ai porté plainte; les membres du conseil de discipline étaient verts et ont insisté sur la blessure que j'avais subie, moi
- ArverneGrand sage
Les chefs d'établissements ou CPE ont facilement ce mot à la bouche "droit" pour faire passer ce qui les arrange.Pseudo a écrit:kimy a écrit:
La première fois, renvoi de l'élève avec lettre d'excuse et la seconde fois, rien ... J'ai fait le rapport d'incident et l'élève n'a rien eu ... Je voulais le refuser en cours tant qu'il ne s'était pas excuser mais la CPE m'a dit que je n'en avais pas le droit. :-/
Droit ou pas, rien à f***e. Personne ne pourra m'obliger à prendre un élève qui m'a insulté et qui ne s'est pas excusé. Et s'il le faut c'est moi qui quitte le CDI.
1ère chose à faire : demander à voir le texte qui dit cela, s'il existe
2e chose : faire une jolie phrase avec quelques mots clés à placer : dépôt de plainte, réunion syndicale, syndicats, grève, droit de retrait ....
Comme dirait l'autre "terrorisons les terroristes"
- BizardouilleHabitué du forum
humm..
Moi j'ai eu droit à un joli geste d'un élève faisant un "rond" avec une main et entrant et sortant l'index de son autre main dedans...
Moi j'ai eu droit à un joli geste d'un élève faisant un "rond" avec une main et entrant et sortant l'index de son autre main dedans...
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Faites l'amour pas la guerre. En fait non, faire l'amour ça donne des enfants, c'est chiant... Faites des crêpes, c'est bon les crêpes !
- OntheroadagainNiveau 3
Les enfants et ados d'aujourd'hui, franchement, sont de + en + odieux : si les parents les laissent livrés à eux-mêmes et/ou cèdent devant la télé, la tablette, le téléphone portable et l'ordinateur en permanence, à peine nés, et en leur trouvant toutes les excuses et circonstances atténuantes (divorce, décès de la grand-mère adorée...), je ne suis hélas pas étonnée de voir qu'ils ne savent même plus respecter les autres, quels qu'ils soient : leurs propres parents, les profs, ou entre eux-mêmes, ils veulent tout tout de suite et si par malheur on leur dit NON, ils ont tellement été habitués au OUI qu'ils en deviennent agressifs, insultants et irrespectueux !
Je n'enseigne pas, la vie en ayant décidé autrement, mais j'ai lu bon nombre de livres d'enseignants, victimes ou témoins d'agressions par des élèves, c'est tellement inquiétant que finalement avec le recul, en échouant en fac, ça m'a aidée à faire mon deuil de ne jamais enseigner les SVT et quelque part ça m'a rassurée aussi à l'idée de "sauver ma peau". J'aurais été certainement capable de transmettre passionnément un savoir à proprement parler, mais pour gérer mon autorité, je sais que j'aurais été complètement nulle...
Aux enseignants d'instruire, aux parents d'éduquer...
Je n'enseigne pas, la vie en ayant décidé autrement, mais j'ai lu bon nombre de livres d'enseignants, victimes ou témoins d'agressions par des élèves, c'est tellement inquiétant que finalement avec le recul, en échouant en fac, ça m'a aidée à faire mon deuil de ne jamais enseigner les SVT et quelque part ça m'a rassurée aussi à l'idée de "sauver ma peau". J'aurais été certainement capable de transmettre passionnément un savoir à proprement parler, mais pour gérer mon autorité, je sais que j'aurais été complètement nulle...
Aux enseignants d'instruire, aux parents d'éduquer...
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On the road again
Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse
- Ali DevineNiveau 8
Un collègue m'a suggéré la procédure suivante :
-L'élève X t'insulte ;
-Tu lui fais un grand sourire ;
-Tu lui dis "Oui, moi aussi je vous aime, X" ;
-Tu lui envoies un petit bisou ;
-Et après tu l'informes posément que quand même, tu vas devoir faire un petit rapport où tu demanderas la convocation des parents et une semaine d'exclusion, parce que qui aime bien châtie bien.
Normalement l'élève est déstabilisé et humilié.
-L'élève X t'insulte ;
-Tu lui fais un grand sourire ;
-Tu lui dis "Oui, moi aussi je vous aime, X" ;
-Tu lui envoies un petit bisou ;
-Et après tu l'informes posément que quand même, tu vas devoir faire un petit rapport où tu demanderas la convocation des parents et une semaine d'exclusion, parce que qui aime bien châtie bien.
Normalement l'élève est déstabilisé et humilié.
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Mon site
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- Grosse colère: traitée comme une élève, et ce devant un élève!
- Elève agressé par un autre aux abords du collège, j'enseigne dans ce collège
- J'ai craqué devant mon cde suite aux injures d'un élève.
- Saint Jean de Bournay (38) : des élèves vandalisent le collège, écrivent des injures et brûlent des dossiers.
- Bourges : un élève du collège Jean-Renoir mis en examen pour violences aggavées contre un autre élève.
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