- GrypheMédiateur
Affichage de l'article nickel, mais il y a un truc bizarre plus bas dans la page avec l'affichage de tous les tweets.Celeborn a écrit:Dites-moi également si ça s'affiche bien
- Presse-puréeGrand sage
2ème partie, paragraphe 2 "le soucis".
2ème partie, ton 2. "si l'on sait d'om on part"
plus bas "dans le cadre de l'enseignbement"
2ème partie, ton 2. "si l'on sait d'om on part"
plus bas "dans le cadre de l'enseignbement"
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Presse-puréeGrand sage
Dans ta péroraison:
"Mais ne faisons pas passez des oraux de didactique aux concours"
Sinon merci pour ton intéressant article.
Je suis intrigué par un point. Quelle est la teneur exacte des débats autour du duo didactique/pédagogie? La didactique est attachée à un corpus de savoirs précis et cohérents tandis que la pédagogie, telle Socrate dans les Nuées, flotte au dessus de nous? Pour filer la métaphore, la didactique serait bassement attachée à des savoirs mornes, tandis que la pédagogie est céleste, aérienne?
"Mais ne faisons pas passez des oraux de didactique aux concours"
Sinon merci pour ton intéressant article.
Je suis intrigué par un point. Quelle est la teneur exacte des débats autour du duo didactique/pédagogie? La didactique est attachée à un corpus de savoirs précis et cohérents tandis que la pédagogie, telle Socrate dans les Nuées, flotte au dessus de nous? Pour filer la métaphore, la didactique serait bassement attachée à des savoirs mornes, tandis que la pédagogie est céleste, aérienne?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
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- CelebornEsprit sacré
Merci pour les corrections de coquilles
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- JPhMMDemi-dieu
Excellent ! Merci !Celeborn a écrit:Nouvelle mise à jour, suite à la parution des nouvelles épreuves de concours.
On s'interroge sur la validité des épreuves de didactique ! En espérant que ça vous intéressera !
Lien
Corrections bienvenues. Dites-moi également si ça s'affiche bien, car c'est mon premier essai avec la nouvelle interface d'overblog.
Le fameux triangle didactique :lol: :lol: :lol: :lol: que de souvenirs !
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- IgniatiusGuide spirituel
Tout ton développement final est particulièrement pertinent : l'aspect idéologique du recrutement (via ton exemple perso amusant : je n'ai pas connu ça à l'agrèg en 1998) me fait furieusement penser à la cooptation des IPR.
Ce qui ne laisse de m'étonner, c'est que certains CDE militants et dirigeants socialement virtuellement actifs se paluchent sans relâche sur cette évolution - et en remercient Peillon (et Châtel évidemment avant, dans un souci de cohérence toujours plus déprimant quant à leur capacité à bouffer à tous les râteliers politiques) qu'ils voient comme permettant "enfin" de recruter des pédagogues ayant leurs idées alors qu'ils vont transformer l'épreuve en une vaste mascarade.
Ceci dit, je plains les étudiants devant passer le concours s'ils ont des idées un tant soit peu personnelles et sortant de la vulgate à la mode : cela va vraiment leur donner l'impression d'être dans un roman de Kundera, où il faut montrer patte blanche au pouvoir, loin de toute compétence disciplinaire, ce qui demeure le gage de qualité des meilleurs enseignants.
Merci pour cet exposé en tous cas !
Ce qui ne laisse de m'étonner, c'est que certains CDE militants et dirigeants socialement virtuellement actifs se paluchent sans relâche sur cette évolution - et en remercient Peillon (et Châtel évidemment avant, dans un souci de cohérence toujours plus déprimant quant à leur capacité à bouffer à tous les râteliers politiques) qu'ils voient comme permettant "enfin" de recruter des pédagogues ayant leurs idées alors qu'ils vont transformer l'épreuve en une vaste mascarade.
Ceci dit, je plains les étudiants devant passer le concours s'ils ont des idées un tant soit peu personnelles et sortant de la vulgate à la mode : cela va vraiment leur donner l'impression d'être dans un roman de Kundera, où il faut montrer patte blanche au pouvoir, loin de toute compétence disciplinaire, ce qui demeure le gage de qualité des meilleurs enseignants.
Merci pour cet exposé en tous cas !
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- OlympiasProphète
JPhMM a écrit:Excellent ! Merci !Celeborn a écrit:Nouvelle mise à jour, suite à la parution des nouvelles épreuves de concours.
On s'interroge sur la validité des épreuves de didactique ! En espérant que ça vous intéressera !
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Corrections bienvenues. Dites-moi également si ça s'affiche bien, car c'est mon premier essai avec la nouvelle interface d'overblog.
Le fameux triangle didactique :lol: :lol: :lol: :lol: que de souvenirs !
Quelle ânerie, veux-tu dire...
- fandorineNiveau 9
Se retrouver Gros-Jean comme devant - ok, c'est du pinaillage. Merci pour cet article, ainsi que pour tous les autres; lecteur assidu de ton blog, je n'avais jamais pris le temps de te le dire.
- JPhMMDemi-dieu
Cependant la différence entre didactique et pédagogie est réelle, au moins relativement aux effets de cadre (disons) que ces deux notions induisent. En effet, distinguer didactique et pédagogie a permis (à certains) de distinguer le bien enseigner une discipline donnée du bien enseigner tout court. Dès lors s'est ouverte la porte du pédagogiste incompétent dans sa discipline qui affirme que pour bien enseigner il faut se mettre au niveau de celui à qui l'on enseigne. Conséquemment, pour la pédagogie, le plus compétent enseignant est le plus incompétent en discipline — combien de trop nombreuses fois fut entendue cette ahurissante affirmation ? L'intérêt économique du comptable rejoint ici le besoin de reconnaissance de ces incompétents (en discipline) qui décident que savoir est un défaut. Faire des enseignants des professionnels de la pédagogie, qui ne savent pas encore ce qu'ils vont enseigner, ce qui n'a aucune importance puisqu'en le découvrant en même temps que leurs élèves, ils en seraient de meilleurs pédagogues, des enseignants qui seraient donc capables d'enseigner n'importe quoi à n'importe quel moment. En vingt-cinq siècles la boucle fut bouclée. Soyez les bienvenus à Athènes.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- philannDoyen
Igniatius a écrit:Tout ton développement final est particulièrement pertinent : l'aspect idéologique du recrutement (via ton exemple perso amusant : je n'ai pas connu ça à l'agrèg en 1998) me fait furieusement penser à la cooptation des IPR.
Ce qui ne laisse de m'étonner, c'est que certains CDE militants et dirigeants socialement virtuellement actifs se paluchent sans relâche sur cette évolution - et en remercient Peillon (et Châtel évidemment avant, dans un souci de cohérence toujours plus déprimant quant à leur capacité à bouffer à tous les râteliers politiques) qu'ils voient comme permettant "enfin" de recruter des pédagogues ayant leurs idées alors qu'ils vont transformer l'épreuve en une vaste mascarade.
Ceci dit, je plains les étudiants devant passer le concours s'ils ont des idées un tant soit peu personnelles et sortant de la vulgate à la mode : cela va vraiment leur donner l'impression d'être dans un roman de Kundera, où il faut montrer patte blanche au pouvoir, loin de toute compétence disciplinaire, ce qui demeure le gage de qualité des meilleurs enseignants.
Merci pour cet exposé en tous cas !
C'est mon cas très prochainement ça !! Je me demande si c'est pas pire encore quand tu enseignes déjà ?!
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- IgniatiusGuide spirituel
JPhMM a écrit:Cependant la différence entre didactique et pédagogie est réelle, au moins relativement aux effets de cadre (disons) que ces deux notions induisent. En effet, distinguer didactique et pédagogie a permis (à certains) de distinguer le bien enseigner une discipline donnée du bien enseigner tout court. Dès lors s'est ouverte la porte du pédagogiste incompétent dans sa discipline qui affirme que pour bien enseigner il faut se mettre au niveau de celui à qui l'on enseigne. Conséquemment, pour la pédagogie, le plus compétent enseignant est le plus incompétent en discipline — combien de trop nombreuses fois fut entendue cette ahurissante affirmation ? L'intérêt économique du comptable rejoint ici le besoin de reconnaissance de ces incompétents (en discipline) qui décident que savoir est un défaut. Faire des enseignants des professionnels de la pédagogie, qui ne savent pas encore ce qu'ils vont enseigner, ce qui n'a aucune importance puisqu'en le découvrant en même temps que leurs élèves, ils en seraient de meilleurs pédagogues, des enseignants qui seraient donc capables d'enseigner n'importe quoi à n'importe quel moment. En vingt-cinq siècles la boucle fut bouclée. Soyez les bienvenus à Athènes.
Lionel Jeanjeau l'a défendu objectivement ici-même plusieurs fois.
Avec une logique qui m'a laissé pantois.
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St Augustin
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Brian Wilson
- JPhMMDemi-dieu
Je crois aussi, en effet. Le délit d'expérience est encore pire que le délit d'opinion ici — malheur à toi, car ton expérience va à l'encontre du dogme.philann a écrit:Igniatius a écrit:Tout ton développement final est particulièrement pertinent : l'aspect idéologique du recrutement (via ton exemple perso amusant : je n'ai pas connu ça à l'agrèg en 1998) me fait furieusement penser à la cooptation des IPR.
Ce qui ne laisse de m'étonner, c'est que certains CDE militants et dirigeants socialement virtuellement actifs se paluchent sans relâche sur cette évolution - et en remercient Peillon (et Châtel évidemment avant, dans un souci de cohérence toujours plus déprimant quant à leur capacité à bouffer à tous les râteliers politiques) qu'ils voient comme permettant "enfin" de recruter des pédagogues ayant leurs idées alors qu'ils vont transformer l'épreuve en une vaste mascarade.
Ceci dit, je plains les étudiants devant passer le concours s'ils ont des idées un tant soit peu personnelles et sortant de la vulgate à la mode : cela va vraiment leur donner l'impression d'être dans un roman de Kundera, où il faut montrer patte blanche au pouvoir, loin de toute compétence disciplinaire, ce qui demeure le gage de qualité des meilleurs enseignants.
Merci pour cet exposé en tous cas !
C'est mon cas très prochainement ça !! Je me demande si c'est pas pire encore quand tu enseignes déjà ?!
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- doublecasquetteEnchanteur
JPhMM a écrit:Cependant la différence entre didactique et pédagogie est réelle, au moins relativement aux effets de cadre (disons) que ces deux notions induisent. En effet, distinguer didactique et pédagogie a permis (à certains) de distinguer le bien enseigner une discipline donnée du bien enseigner tout court. Dès lors s'est ouverte la porte du pédagogiste incompétent dans sa discipline qui affirme que pour bien enseigner il faut se mettre au niveau de celui à qui l'on enseigne. Conséquemment, pour la pédagogie, le plus compétent enseignant est le plus incompétent en discipline — combien de trop nombreuses fois fut entendue cette ahurissante affirmation ? L'intérêt économique du comptable rejoint ici le besoin de reconnaissance de ces incompétents (en discipline) qui décident que savoir est un défaut. Faire des enseignants des professionnels de la pédagogie, qui ne savent pas encore ce qu'ils vont enseigner, ce qui n'a aucune importance puisqu'en le découvrant en même temps que leurs élèves, ils en seraient de meilleurs pédagogues, des enseignants qui seraient donc capables d'enseigner n'importe quoi à n'importe quel moment. En vingt-cinq siècles la boucle fut bouclée. Soyez les bienvenus à Athènes.
Ah ! Il me semblait bien que c'était différent ! C'est en tout cas ce qu'un didacticien valeureux s'était employé à me faire comprendre à de nombreuses reprises sur le blog de L. Cédelle.
Ma pédagogie, c'est tout au plus de "l'effet-maître" dans un microcosme bien trop petit pour que les résultats puissent être validés alors que sa didactique, ça, c'était du sérieux, du quantifiable, du précis.
La preuve ? Lui, il étudiait les micro-gestes à l'aide d'une caméra vidéo et après il ferait un mémoire sur les micro-gestes ! Si c'est pas une preuve, ça !... C'est quand même autre chose qu'une p'tite vieille qui apprend à lire et à écrire à une petite dizaine de gamins par an !
- SapotilleEmpereur
doublecasquette a écrit:
La preuve ? Lui, il étudiait les micro-gestes à l'aide d'une caméra vidéo et après il ferait un mémoire sur les micro-gestes ! Si c'est pas une preuve, ça !... C'est quand même autre chose qu'une p'tite vieille qui apprend à lire et à écrire à une petite dizaine de gamins par an !
Comment ça, une p'tite vieille ?
- doublecasquetteEnchanteur
Sapotille a écrit:doublecasquette a écrit:
La preuve ? Lui, il étudiait les micro-gestes à l'aide d'une caméra vidéo et après il ferait un mémoire sur les micro-gestes ! Si c'est pas une preuve, ça !... C'est quand même autre chose qu'une p'tite vieille qui apprend à lire et à écrire à une petite dizaine de gamins par an !
Comment ça, une p'tite vieille ?
Oui. Mais, ça, ce n'est pas de sa faute. Il ne faut pas tout coller sur le dos de la didactique. À l'écran, ça ne se voit pas que je mesure 1,74 m...
- CelebornEsprit sacré
Nouvelle mise à jour, suite au message d'une AVS que nous avons pu lire ici-même : L'école maltraite-t-elle les handicapés (et les AVS) ?
Lien
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Mon Blog
- philannDoyen
"certaines pathologies" et non ceratines. 5eme paragraphe ap. le témoignage.
Bel article J'espère qu'il sera lu...
Bel article J'espère qu'il sera lu...
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- GrypheMédiateur
La même thématique reprise sur Mediapart :
http://blogs.mediapart.fr/blog/esther1965/280413/le-traitement-des-avs-quel-avenir-pour-lintegration-des-enfants-handicapes
http://blogs.mediapart.fr/blog/esther1965/280413/le-traitement-des-avs-quel-avenir-pour-lintegration-des-enfants-handicapes
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- OlympiasProphète
Gryphe a écrit:La même thématique reprise sur Mediapart :
http://blogs.mediapart.fr/blog/esther1965/280413/le-traitement-des-avs-quel-avenir-pour-lintegration-des-enfants-handicapes
Coucou Gryphe, c'est moi qui l'ai fait.....en citant à la fin les blogs des membres Neo
- CelebornEsprit sacré
Petite mise à jour hors Éduc' Nat' (ou presque) pour vous faire partager deux "critiques" de ma pièce, dont l'une a été écrite par la… rédactrice en chef des Cahiers pédagogiques, qui est venue à la première :shock: (merci d'éviter tout commentaire désobligeant, SVP) !
Bref, c'est là : lien
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- elwellonNiveau 9
Celeborn a écrit:Petite mise à jour hors Éduc' Nat' (ou presque) pour vous faire partager deux "critiques" de ma pièce, dont l'une a été écrite par la… rédactrice en chef des Cahiers pédagogiques, qui est venue à la première :shock: (merci d'éviter tout commentaire désobligeant, SVP) !
Bref, c'est là : lien
Chapeau bas pour ces critiques élogieuses et je regrette d'habiter si loin. Une chance pour que la troupe vienne cet été à Avignon?
Je retiens cette phrase" je suis malheureux; donc je suis intelligent".
- Luigi_BGrand Maître
Je serais très curieux de voir ce que donne sur scène l'esprit affuté de notre lapin préféré.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- CelebornEsprit sacré
Luigi_B a écrit:Je serais très curieux de voir ce que donne sur scène l'esprit affuté de notre lapin préféré.
Il ne te reste plus qu'à réserver
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- Luigi_BGrand Maître
Malheureux ! Ne sais-tu pas que la vie culturelle des parents avec trois enfants en bas âge ressemble à ground zero ?
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- leyadeEsprit sacré
Celeborn a écrit:Petite mise à jour hors Éduc' Nat' (ou presque) pour vous faire partager deux "critiques" de ma pièce, dont l'une a été écrite par la… rédactrice en chef des Cahiers pédagogiques, qui est venue à la première :shock: (merci d'éviter tout commentaire désobligeant, SVP) !
Bref, c'est là : lien
"Alors en fin du conte (..) , l'enfer ce n'est pas tant les autres que nos propres velléités orgueilleuses d'anges malheureux. C'est ce que je me suis dit en retrouvant la rue, ses passants mes désirs et nos conciliations."
Joli, et joli de sa part!
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- DaphnéDemi-dieu
Les critiques sont élogieux, c'est le moins qu'on puisse en attendre après avoir vu cette pièce :aau:
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