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- ysabelDevin
Le PS entend entretenir le sous prolétariat dans l’Education nationale.
Education: le PS suggère la fin des heures sup' au profit des emplois
Les députés PS ont suggéré mercredi de réaffecter 20 millions d'euros destinés au paiement des heures supplémentaires dans les collèges et lycées au financement des emplois de vie scolaire (EVS) chargés d'accompagner les élèves handicapés.
Leur amendement a été adopté en commission dans le cadre de l'examen des crédits de l'enseignement scolaire dans le projet de budget 2011.
"Cet amendement supprime les crédits destinés aux heures supplémentaires prévus dans le cadre de la loi Travail, emploi, pouvoir d'achat (TEPA) dans l'enseignement du second degré et prévoit de les réaffecter aux missions réalisés par les EVS", expliquent leurs auteurs.
L'opposition n'a cessé de dénoncer cette loi depuis son adoption en 2007 après l'élection de Nicolas Sarkozy.
L'amendement doit cependant encore être adopté définitivement lors de l'examen des crédits de la mission en séance publique le 15 novembre, où le gouvernement exprimera un avis.
Déshabiller Paul pour habiller Pierre... toujours à la pointe des innovations le PS
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- sandGuide spirituel
Zut alors, il va falloir arrêter de se goberger d'heures sup !
- doctor whoDoyen
Et une baisse de salaire pour les profs. Ils veulent qu'on vote pour eux, en plus.
D'autant que l'intégration des élèves handicapés, c'est avant tout pour économiser des établissements spécialisés.
D'autant que l'intégration des élèves handicapés, c'est avant tout pour économiser des établissements spécialisés.
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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- NasopiBon génie
D'autant que l'intégration des élèves handicapés, c'est avant tout pour économiser des établissements spécialisés.
N'exagérons rien, ça peut être bien pour les élèves handicapés ! Si ma fille avait été sûre d'avoir une AVS, elle aurait pu continuer sa scolarité à l'école primaire, et elle aurait à l'heure actuelle certainement plus que quatre heures d'école par semaine ! (et notre super copine/voisine/institutrice ne serait pas obligée de venir tous les jours bénévolement lui apprendre à lire et à écrire...)
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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
- EvaristeNiveau 7
doctor who a écrit:Et une nouvelle baisse de salaire pour les profs. .
Ne pas oublier Claude Allègre
Ils veulent qu'on vote pour eux, en plus.
Jospin, lui aussi, voulait qu'on vote pour lui
D'autant que l'intégration des élèves handicapés, c'est avant tout pour économiser des établissements spécialisés
Ca, il n'y a aucun doute
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Quand on ne sait pas où on va il faut y aller.... et le plus vite possible
- LeclochardEmpereur
J'attends la réaction syndicale. Officiellement, la plupart est contre les heures supp, non ? En plus, ça motiverait les gens afin qu'ils se battent pour une augmentation du point d'indice.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- frankensteinVénérable
Et en plus, 20 millions, ce n'est pas énorme au niveau national...Rapportés au total des enseignants, c'est de l'ordre de 22€/an par enseignant...même pas 2€/mois...Leclochard a écrit: J'attends la réaction syndicale. Officiellement, la plupart est contre les heures supp, non ? En plus, ça motiverait les gens afin qu'ils se battent pour une augmentation du point d'indice.
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- DaphnéDemi-dieu
Leclochard a écrit: J'attends la réaction syndicale. Officiellement, la plupart est contre les heures supp, non ? En plus, ça motiverait les gens afin qu'ils se battent pour une augmentation du point d'indice.
Franchement on n'a pas attendu ça pour réclamer une augmentation du points d'indice !! les HS ne constituent en aucun cas une augmentation de salaire enfin !
Bon dans le contexte actuel de blocage des salaires sur 3 ans.........
- LeclochardEmpereur
Daphné a écrit:Leclochard a écrit: J'attends la réaction syndicale. Officiellement, la plupart est contre les heures supp, non ? En plus, ça motiverait les gens afin qu'ils se battent pour une augmentation du point d'indice.
Franchement on n'a pas attendu ça pour réclamer une augmentation du points d'indice !! les HS ne constituent en aucun cas une augmentation de salaire enfin !
Bon dans le contexte actuel de blocage des salaires sur 3 ans.........
Je m'en doute bien.
Disons que pour beaucoup les heures supp permettent d'obtenir directement l'augmentation qu'on souhaite tous.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- trousseNiveau 2
Les heures supp tuent l'emploi.
Mais les evs n'ont aucun avenir si ce n'est la précarité à vie.
La gauche avait mis en place les TUCS, la personne gagnait 1200 francs pour 20 heures / semaine un vrai scandale.
Allègre a mis en place les vacataires, prof jettable au bout de 200 heures/ an sans droit à la sécu , chomdu etc.
La France devient chômageland, c'est effrayant.
Dans tout cela le Rsa est plus fun car la personne à de quoi se soigner, c'est triste.
Le vote blanc sera vainqueur des élections.
Mais les evs n'ont aucun avenir si ce n'est la précarité à vie.
La gauche avait mis en place les TUCS, la personne gagnait 1200 francs pour 20 heures / semaine un vrai scandale.
Allègre a mis en place les vacataires, prof jettable au bout de 200 heures/ an sans droit à la sécu , chomdu etc.
La France devient chômageland, c'est effrayant.
Dans tout cela le Rsa est plus fun car la personne à de quoi se soigner, c'est triste.
Le vote blanc sera vainqueur des élections.
- ysabelDevin
trousse a écrit: Les heures supp tuent l'emploi.
Mais les evs n'ont aucun avenir si ce n'est la précarité à vie.
La gauche avait mis en place les TUCS, la personne gagnait 1200 francs pour 20 heures / semaine un vrai scandale.
Allègre a mis en place les vacataires, prof jettable au bout de 200 heures/ an sans droit à la sécu , chomdu etc.
La France devient chômageland, c'est effrayant.
Dans tout cela le Rsa est plus fun car la personne à de quoi se soigner, c'est triste.
Le vote blanc sera vainqueur des élections.
ça permet aussi de ne pas mettre 2 profs sur une classe ; de ne pas laisser 3 heures libres pour un TZR qui va se retrouver alors sur 3 (voire 4) établissements...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- InvitéInvité
Plus d'accompagnement pour les élèves handicapés, c'est bien beau, mais pour suivre quels cours, au juste ? 4 h de français en 5e, des maths dispensés par des TZR de sc. physiques, des cours de SES (1h30/semaine !) et de littérature et société pendant que les autres options, latin ou LV3, agonisent ?
Zut ! Il n'y a plus rien à suivre alors des AVS...au milieu du chahut, du socle commun et du reste, pffff...
Zut ! Il n'y a plus rien à suivre alors des AVS...au milieu du chahut, du socle commun et du reste, pffff...
- NasopiBon génie
Plus d'accompagnement pour les élèves handicapés, c'est bien beau, mais pour suivre quels cours, au juste ? scratch 4 h de français en 5e, des maths dispensés par des TZR de sc. physiques, des cours de SES (1h30/semaine !) et de littérature et société pendant que les autres options, latin ou LV3, agonisent ?
Zut ! Il n'y a plus rien à suivre alors des AVS...au milieu du chahut, du socle commun et du reste, pffff...
Moi, je continue à dire que les AVS sont une très bonne idée pour les enfants handicapés capables d'intégration, et qu'il faut absolument que cela devienne un vrai métier.
Lornet, même s'ils n'ont "que" quatre heures de français par semaine et des maths dispensés par des TZR de physique, ce sera toujours mieux que rien !!
Ma fille avait été admise à l'école primaire, parce qu'elle avait le niveau scolaire nécessaire ; malheureusement, bien qu'elle ait eu droit évidemment à une AVS sur le papier, elle n'en a jamais eu en chair et en os. Aussi, son intégration a vite viré au cauchemar, et nous l'avons mise en institution le plus vite possible.
Seulement, en institution, elle n'a que 4 h d'école par semaine, et à partir de 12 ans elle n'aura plus rien du tout !!! C'est pour cela que les gens de l'institution m'ont conseillé de la faire suivre à domicile par une institutrice ; heureusement, on en connaissait une, et elle a accepté de s'occuper d'elle. Mais que se serait-il passé si ça n'avait pas été le cas ?
Dans nombre d'institutions, les enfants ne sont pas scolarisés du tout, pour la simple raison qu'on manque d'institutrices spécialisées.
Maintenant, l'intégration en milieu ordinaire, c'est fichu pour ma fille, parce qu'évidemment elle a pris un retard formidable.
Mais ça me rend malade de penser qu'en bénéficiant d'une AVS, elle s'en serait certainement mieux sortie.
Et après tout, tant mieux si c'est économique pour le pays !!
Je tiens à souligner aussi que tous les médecins sont aujourd'hui d'avis que l'intégration en milieu ordinaire est primordiale pour les enfants handicapés (à condition bien sûr qu'elle soit faite dans de bonnes conditions) : ça les oblige à s'adapter, et donc ça les fait progresser ; ça fait changer le regard des gens sur eux ; les enfants n'ont plus seulement leurs semblables à imiter, il peuvent calquer leur comportement sur celui d'enfants ordinaires, et en particulier pour tous les enfants souffrant de troubles du comportement (comme les autistes) c'est très bénéfique.
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- sandGuide spirituel
Tu as raison, Nasopi, l'intégration est la seule solution humainement acceptable. Mais il faut des moyens. Je crois que seul le Canada se donne les moyens d'intégrer correctement les handicapés.
- NasopiBon génie
Bien sûr qu'il faut des moyens !! Ca, je n'ai jamais dit le contraire ...
En même temps, ça reviendrait certainement beaucoup moins cher à l'Etat de payer une AVS plutôt qu'une place en institution, pour des enfants comme ma fille... Ou sinon, je me fais AVS tout de suite !
En même temps, ça reviendrait certainement beaucoup moins cher à l'Etat de payer une AVS plutôt qu'une place en institution, pour des enfants comme ma fille... Ou sinon, je me fais AVS tout de suite !
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- JLBNiveau 7
Hum, n'y a-t-il pas confusion entre
"EVS" = emploi dans le primaire (ce dont semblent parler l'article et le PS)
et
"AVS" = aide pour l'intégration des élèves à handicaps (secondaire et primaire) (dont on parle de moins en moins, because suppressions de crédits).
?
"EVS" = emploi dans le primaire (ce dont semblent parler l'article et le PS)
et
"AVS" = aide pour l'intégration des élèves à handicaps (secondaire et primaire) (dont on parle de moins en moins, because suppressions de crédits).
?
- frankensteinVénérable
Normalement c'est AVS...Mais bon, de toute manière c'est le financement qui sera rogné (c'est le même).JLB a écrit:Hum, n'y a-t-il pas confusion entre
"EVS" = emploi dans le primaire (ce dont semblent parler l'article et le PS)
et
"AVS" = aide pour l'intégration des élèves à handicaps (secondaire et primaire) (dont on parle de moins en moins, because suppressions de crédits).
?
Pour les élèves handicapés, plusieurs instits de maternelle et de primaire sont mis devant le fait accompli (sur injonction de l'IEN) de les accueillir SANS AVS justement...Là, c'est une catastrophe (élèves autistes ingérables etc.) Pire, l'administration arrive à faire culpabiliser les enseignants qui n'accepteraient pas...
Et je prends le pari que l'accueil des élèves handicapés sera un argument de campagne électorale (ce fut déjà le cas en 2007...)
Autre constat, quand on commence à râcler les fonds de tiroirs à ce point, on peut avoir une certaine inquiétude...
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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- NasopiBon génie
Théoriquement, les EVS ne sont pas uniquement embauchés pour aider un enfant handicapé, on peut leur demander de faire d'autres trucs en plus (par exemple, faire les photocopies, faire certains trucs administratifs, s'occuper d'autres élèves en difficulté, etc.)
Au contraire, l'AVS ne doit normalement s'occuper de rien d'autre que de l'enfant handicapé.
Bien entendu, pour un enfant handicapé, il vaut mieux avoir une AVS qu'une EVS.
Au contraire, l'AVS ne doit normalement s'occuper de rien d'autre que de l'enfant handicapé.
Bien entendu, pour un enfant handicapé, il vaut mieux avoir une AVS qu'une EVS.
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- MrHabitué du forum
frankenstein a écrit:Et en plus, 20 millions, ce n'est pas énorme au niveau national...Rapportés au total des enseignants, c'est de l'ordre de 22€/an par enseignant...même pas 2€/mois...
En effet, ce n'est pas beaucoup... On pourrait même financer les AVS en rognant sur ce que nous coûtent nos députés... Je me demande pourquoi aucun d'eux n'y a songé...
- DaphnéDemi-dieu
Leperenoelnoir a écrit:frankenstein a écrit:Et en plus, 20 millions, ce n'est pas énorme au niveau national...Rapportés au total des enseignants, c'est de l'ordre de 22€/an par enseignant...même pas 2€/mois...
En effet, ce n'est pas beaucoup... On pourrait même financer les AVS en rognant sur ce que nous coûtent nos députés... Je me demande pourquoi aucun d'eux n'y a songé...
Tu te poses vraiment ce genre de question
- frankensteinVénérable
Les AVS n'ont pas de formation spécifique, ils "apprennent" sur le terrain...On est bien loin de la revendication sur le pb de la formation; même plus d'sous pour ces petits emplois...Nasopi a écrit:Théoriquement, les EVS ne sont pas uniquement embauchés pour aider un enfant handicapé, on peut leur demander de faire d'autres trucs en plus (par exemple, faire les photocopies, faire certains trucs administratifs, s'occuper d'autres élèves en difficulté, etc.)
Au contraire, l'AVS ne doit normalement s'occuper de rien d'autre que de l'enfant handicapé.
Bien entendu, pour un enfant handicapé, il vaut mieux avoir une AVS qu'une EVS.
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- MrHabitué du forum
Daphné a écrit:Il est vrai que tu crois encore au Père Noël
:lol!:
- frankensteinVénérable
Ah, pour donner un ordre de grandeur, 20 millions d'euros, c'est ce que "rapporte" ou fait "économiser" à l'Etat une journée de grève suivie par 30% des enseignants...(si mes calculs sont bons...)
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