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bebe
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Doute accord avec "en" Empty Doute accord avec "en"

par bebe Dim 7 Nov - 17:54
Des larmes, elle en a versé.
A-t-on le droit d'écrire "versées"?
Merci!
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Invité24
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Invité24 Dim 7 Nov - 17:55
non, pas d'accord avec le pronom en.

aucun doute là dessus
bebe
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Habitué du forum

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par bebe Dim 7 Nov - 17:55
Merci Rose!
Provence
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Provence Dim 7 Nov - 17:56
Idem.
nuages
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Grand sage

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par nuages Dim 7 Nov - 17:57
idem
zabriskie
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par zabriskie Dim 7 Nov - 18:07
Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?
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Invité24
Vénérable

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Invité24 Dim 7 Nov - 18:08
oui mais verser c'est transitif direct, non? c'est bien un cod des larmes, dans ce cas...

mais bon, pas d'accord, c'est certain.
Provence
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Enchanteur

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Provence Dim 7 Nov - 18:11
zabriskie a écrit:Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?

Oui, c'est une bêtise! Very Happy "Des" est un article indéfini (pluriel de un/une). "En" est bien COD.
zabriskie
zabriskie
Érudit

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par zabriskie Dim 7 Nov - 18:25
C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

(vous remarquerez que dans l'exposé de mon parcours personnel, je n'ai pas fait d'études de lettres... et ne me dites pas qu'on apprend pas ça à la fac, je pourrai pleurer de honte et ne plus oser allez en cours...)
Provence
Provence
Enchanteur

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Provence Dim 7 Nov - 18:39
zabriskie a écrit:C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:
Hervé Hervé
Hervé Hervé
Fidèle du forum

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Hervé Hervé Dim 7 Nov - 18:40
On en avait déjà discuté mais je ne retrouve plus le sujet.

Il faut ressortir le Grevisse des cartons ou aller voir ça:

- http://home.ican.net/~galandor/grammair/partici5.htm

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_participe_pass%C3%A9_en_fran%C3%A7ais#Le_participe_pass.C3.A9_est_pr.C3.A9c.C3.A9d.C3.A9_de_.C2.AB_en_.C2.BB
cristal
cristal
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Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par cristal Dim 7 Nov - 18:47
Provence a écrit:
zabriskie a écrit:Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:

:lol!:
Hervé Hervé
Hervé Hervé
Fidèle du forum

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Hervé Hervé Dim 7 Nov - 18:53
Donc Le Bon usage de Grevisse (§910) dit:

- "Quand l'objet direct est le pronom personnel en, le participe reste d'ordinaire invariable(...)

- "il en est de même si en est associé à un adverbe de degré jouant le rôle d'un d'un pronom indéfini et précédant le participe(...)

- "cependant la règle n'est pas toujours appliquée, et il n'est pas rare qu'on traite en comme un autre pronom personnel et qu'on lui attribue le genre et le nombre du nom représenté: ( ex: ses ordres, s'il en a donnés; la peur a détruit plus de choses en ce monde que la joie n'en a créées; des connaissances, des conseils, mes trois fils en ont reçus...)
Hervé Hervé
Hervé Hervé
Fidèle du forum

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Hervé Hervé Dim 7 Nov - 18:55
PUB: http://www.lebonusage.com/
Derborence
Derborence
Modérateur

Doute accord avec "en" Empty Re: Doute accord avec "en"

par Derborence Dim 7 Nov - 18:56
Comme Hervé Hervé : les deux sont admis.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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