- kensingtonEsprit éclairé
Un avant-goût du débat pour les élections de 2012, face au projet socialiste dont on a parlé ici?
AFP 24.10.2010
Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2
Le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale Jean-François Copé plaide dans un entretien au Parisien dimanche pour la création d'un "examen de passage en 6e" à la fin de la scolarité primaire.
"Je veux défendre une idée forte : l'entrée au collège ne doit se faire que pour l'enfant qui maîtrise totalement les savoirs fondamentaux", déclare le député-maire de Meaux, qui organise mardi une réflexion sur l'école primaire au sein de son club, Génération France.
"Mon idée est de créer un examen de fin de CM2, d'évaluation des enfants. Ce serait un examen de passage en 6e. On réorganiserait complètement le programme du primaire dans cette perspective", poursuit-il.
"Si on n'a pas acquis ces connaissances (lire, écrire, compter...), mieux vaut redoubler, pour protéger l'enfant, que le faire passer au collège et lui faire cou rir un vrai risque de décrochage", ajoute Jean-François Copé.
- thrasybuleDevin
Mouais, si l'examen est donné comme le brevet, je ne vois pas l'intérêt; et si l'élève rate l'examen, il fait quoi? Redoubler? Il paraît que c'est contre-productif...
- InvitéInvité
thrasybule a écrit:Mouais, si l'examen est donné comme le brevet, je ne vois pas l'intérêt; et si l'élève rate l'examen, il fait quoi? Redoubler? Il paraît que c'est contre-productif...
+1
En plus, un élève qui obtiendrait 10/20 en calcul ou en lecture mériterait-il d'aller au collège ? ne serait-il pas déjà en échec ?
- RuthvenGuide spirituel
- thrasybuleDevin
- JaneMonarque
surtout qu'un redoublement de CM2 ne permettra pas d'apprendre à lire.
Délinquant à 3 ans, inapte à entrer au collège, mais bon pour le service jusqu'à 67 ans. Quelle est la prochaine sur la liste ?
Délinquant à 3 ans, inapte à entrer au collège, mais bon pour le service jusqu'à 67 ans. Quelle est la prochaine sur la liste ?
- ProvenceEnchanteur
Je sens qu'on va avoir des classes beaucoup moins chargées, si on fait passer un examen en fin de CM2. Mais que va-t-on faire des enfants qui auront raté cet examen? Les mines ont fermé et on n'emploie plus guère d'enfants dans les usines...
Comme toujours, Copé propose n'importe quoi sans réfléchir...
Comme toujours, Copé propose n'importe quoi sans réfléchir...
- IphigénieProphète
ceux qui réussissent dans le privé,ceux qui ratent dans le public,par exemple?
- frankensteinVénérable
Pfff... ça fait au moins 20 ans que les instits/PE qui proposent un redoublement au primaire se font pourrir par leur IEN...et ce avec tous les ministres (droite ou gauche)...On devrait lancer un post: concours d'âneries chez nos dirigeants...
- LNSAGNiveau 10
C'est pas totalement bête. Cela permettrait de montrer aux élèves ce qu'on attends d'eux à la fin du primaire, enfin oui, si c'est comme le Brevet maintenant ça ne sert à rien ! Et il y a aussi une part symbolique, un peu comme le Bac' de nos jours...
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :
Wikipédia a écrit:Pour être reçu, il faut n'avoir eu zéro ni en orthographe, ni en calcul, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble rédaction-orthographe-calcul-sciences, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble des épreuves.
_________________
« Ce que j'appelle culture, c'est ce fonds de savoirs plus anciens que nous qui sont notre plus grand secours contre les usines à rêve du monde actuel. » A. Malraux
- frankensteinVénérable
LNSAG a écrit:C'est pas totalement bête. Cela permettrait de montrer aux élèves ce qu'on attends d'eux à la fin du primaire, enfin oui, si c'est comme le Brevet maintenant ça ne sert à rien ! Et il y a aussi une part symbolique, un peu comme le Bac' de nos jours...
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :Wikipédia a écrit:Pour être reçu, il faut n'avoir eu zéro ni en orthographe, ni en calcul, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble rédaction-orthographe-calcul-sciences, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble des épreuves.
Ben, il y a déjà des éval (en janvier... ) qui ne servent à rien...Puis dans l'EN, plus rien n'est crédible. Tout est condradictoire. A l'inverse de Coppé, certains à l'UMP vont sortir le système finlandais, sans évaluation notée ni redoublement. Du moins si ça les arrange à un instant T, quitte à dire exactement le contraire le lendemain...
- InvitéInvité
frankenstein a écrit:Pfff... ça fait au moins 20 ans que les instits/PE qui proposent un redoublement au primaire se font pourrir par leur IEN...et ce avec tous les ministres (droite ou gauche)...On devrait lancer un post: concours d'âneries chez nos dirigeants...
on n'aurait pas assez de prix pour tout le monde.
- RuthvenGuide spirituel
frankenstein a écrit:LNSAG a écrit:C'est pas totalement bête. Cela permettrait de montrer aux élèves ce qu'on attends d'eux à la fin du primaire, enfin oui, si c'est comme le Brevet maintenant ça ne sert à rien ! Et il y a aussi une part symbolique, un peu comme le Bac' de nos jours...
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :Wikipédia a écrit:Pour être reçu, il faut n'avoir eu zéro ni en orthographe, ni en calcul, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble rédaction-orthographe-calcul-sciences, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble des épreuves.
Ben, il y a déjà des éval (en janvier... ) qui ne servent à rien...Puis dans l'EN, plus rien n'est crédible. Tout est condradictoire. A l'inverse de Coppé, certains à l'UMP vont sortir le système finlandais, sans évaluation notée ni redoublement. Du moins si ça les arrange à un instant T, quitte à dire exactement le contraire le lendemain...
C'est exactement cela : une absence de cohérence et de vision d'ensemble qui conduit à empiler des réformes qui pourraient avoir du sens si elle s'inscrivait dans une démarche globale mais qui prises en elles-mêmes conduisent à des absurdités.
Et pendant ce temps, N.Morano lorgne toujours sur le MEN .
- InvitéInvité
Ruthven a écrit:Et pendant ce temps, N.Morano lorgne toujours sur le MEN .
commençons tout de suite à faire des économies en prévision des grèves qu'elle ne manquera pas de provoquer avec ses lumineuses idées et prises de position
- frankensteinVénérable
Exactement ! C'est même encore pire: incohérent, contradictoire, insensé...Je ne trouve plus de qualificatifs...C'est exactement cela : une absence de cohérence et de vision d'ensemble qui conduit à empiler des réformes qui pourraient avoir du sens si elle s'inscrivait dans une démarche globale mais qui prise en elles-mêmes conduisent à des absurdités.
Un exemple hallucinant, le SCC, une somme de "compétences" acquises ou non, évaluées au pif, qui n'intéresse personne et qui au lieu de servir de repère, crée un vide sidéral (et sidérant)...Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !
- kensingtonEsprit éclairé
Ruthven a écrit:
Et pendant ce temps, N.Morano lorgne toujours sur le MEN .
Ah bon? Toujours? Elle pense que son tour est venu pour le prochain remaniement?
- IphigénieProphète
elle n'aura pas intérêt de se lancer dans la foule(comme à l'UMP) façon rock star en transe après une allocution à des profs... :Oups:
- kensingtonEsprit éclairé
frankenstein a écrit:Un exemple hallucinant, le SCC, une somme de "compétences" acquises ou non, évaluées au pif, qui n'intéresse personne et qui au lieu de servir de repère, crée un vide sidéral (et sidérant)...Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !
En même temps c'est un système idéal pour justifier la fin des redoublements comme le proposerait le PS. Par contre on n'est pas obligé d'évaluer au pif!
- frankensteinVénérable
Si, car, par exemple, savoir lire un texte simple (quel texte simple?) ne peut se réduire à un simple oui/non...Même chose pour savoir se repérer dans l'espace qui n'a d'ailleurs pas le même en sens en maths et en géo...Même chose pour chaque "compétence" qui ne peut en aucun cas être tenue pour définitivement acquise si elle n'est pas entretenue. (Un élève qui va passer ses vacances au Maroc deux mois sans parler français sera moins bon en septembre qu'en juillet; c'est un exemple parmi tant d'autres...)kensington a écrit:frankenstein a écrit:Un exemple hallucinant, le SCC, une somme de "compétences" acquises ou non, évaluées au pif, qui n'intéresse personne et qui au lieu de servir de repère, crée un vide sidéral (et sidérant)...Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !
En même temps c'est un système idéal pour justifier la fin des redoublements comme le proposerait le PS. Par contre on n'est pas obligé d'évaluer au pif!
- IphigénieProphète
ah si vous aviez vu notre évaluation des compétences sur "la prise de notes "en aide personnalisée en lycée:à se tordre (de rire ou douleur,j'sais même plus)
- kensingtonEsprit éclairé
frankenstein a écrit:
Si, car, par exemple, savoir lire un texte simple (quel texte simple? un texte simple du niveau attendu au moment de l'évaluation, donc bien sûr pas le même au palier 1, 2 ou 3) ne peut se réduire à un simple oui/non (on définit des critères, s'ils sont réussis, c'est oui; sinon c'est non)...Même chose pour chaque "compétence" qui ne peut en aucun cas être tenue pour définitivement acquise si elle n'est pas entretenue. (entièrement d'accord bien sûr!)
- frankensteinVénérable
C'est vrai que c'est finalement d'une simplicité enfantine !!(on définit des critères, s'ils sont réussis, c'est oui; sinon c'est non)...
Ah, comment n'y a-t-on pas songé depuis des décennies !! Preuve que l'homme évolue et devient de plus en plus intelligent ! :lol!:
- LNSAGNiveau 10
Je vous rejoins sur le fait d'empiler les réformes sans vision globale. Mais enfin, on va arriver à une école qui n'autorise plus le redoublement, où l'élève passera d'un niveau à l'autre avec des oui/non dans un livret vert plastifié ! Mais justement, une évaluation pourrait contrer cela, puisqu'il y a un système de notes.
C'est désolant, et Meirieur sera au MEN, grand directeur de l'enseignement, sous la présidence de Morano (Mon Dieu !)
Si elle arrive au MEN, je me mets en grève illimitée, ou je demande une dispo je ne sais pas, mais je refuse d'enseigner si c'est elle qui est Ministre.
C'est désolant, et Meirieur sera au MEN, grand directeur de l'enseignement, sous la présidence de Morano (Mon Dieu !)
Si elle arrive au MEN, je me mets en grève illimitée, ou je demande une dispo je ne sais pas, mais je refuse d'enseigner si c'est elle qui est Ministre.
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« Ce que j'appelle culture, c'est ce fonds de savoirs plus anciens que nous qui sont notre plus grand secours contre les usines à rêve du monde actuel. » A. Malraux
- FrisouilleEnchanteur
Elle risquerait de se faire dévorer par la foule comme Grenouille dans Le Parfum...mais pas par amour cette fois.
- FrisouilleEnchanteur
LNSAG a écrit:Je vous rejoins sur le fait d'empiler les réformes sans vision globale. Mais enfin, on va arriver à une école qui n'autorise plus le redoublement, où l'élève passera d'un niveau à l'autre avec des oui/non dans un livret vert plastifié ! Mais justement, une évaluation pourrait contrer cela, puisqu'il y a un système de notes.
C'est désolant, et Meirieur sera au MEN, grand directeur de l'enseignement, sous la présidence de Morano (Mon Dieu !)
Si elle arrive au MEN, je me mets en grève illimitée, ou je demande une dispo je ne sais pas, mais je refuse d'enseigner si c'est elle qui est Ministre.
A propos de Morano, Not'Président aurait fermement rejeté l'idée en déclarant, en privé "l'EN....et pourquoi pas la Culture?"
Je prie pour ne pas avoir de surprise au moment du remaniement.
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