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Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Dim 5 Jan 2014 - 12:17
Je suis dans l'intégrale de "la romance de Ténébreuse".
C'est parfait.
Isis39
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par Isis39 Dim 5 Jan 2014 - 12:24
Fesseur Pro a écrit:Je suis dans l'intégrale de "la romance de Ténébreuse".
C'est parfait.

Moi j'ai fini !  😢 
Ergo
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par Ergo Dim 5 Jan 2014 - 12:29
Nestya a écrit:
Presse-purée a écrit:

J'ignorais qu'il existait une recherche universitaire importante sur la SFFF française, ça doit être intéressant d'y jeter un oeil. Quelles universités s'intéressent à ces sujets?
Anne Besson à l'université d'Artois.
Anne Besson a d'ailleurs fait sa thèse sur les cycles: “A suivre : cycles en paralittérature contemporaine, domaines français et américain", ça vaut la lecture et elle a publié cet ouvrage: D'Asimov à Tolkien, cycles et séries dans la littérature de genre, CNRS Editions "Littérature", novembre 2004.

Dans le domaine français, sur Tolkien particulièrement, vous avez également Vincent Ferré.
Je ne peux que vous recommander les travaux de Nathalie Dufayet également, qui est brillante et super sympa.
Et de manière générale, pour les recherches sur la littérature de l'imaginaire en France, un petit peu de pub:
http://www.cerli.org/
 Wink 

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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
Elyas
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par Elyas Dim 5 Jan 2014 - 12:44
Ergo a écrit:
Nestya a écrit:
Presse-purée a écrit:

J'ignorais qu'il existait une recherche universitaire importante sur la SFFF française, ça doit être intéressant d'y jeter un oeil. Quelles universités s'intéressent à ces sujets?
Anne Besson à l'université d'Artois.
Anne Besson a d'ailleurs fait sa thèse sur les cycles: “A suivre : cycles en paralittérature contemporaine, domaines français et américain", ça vaut la lecture et elle a publié cet ouvrage: D'Asimov à Tolkien, cycles et séries dans la littérature de genre, CNRS Editions "Littérature", novembre 2004.

Dans le domaine français, sur Tolkien particulièrement, vous avez également Vincent Ferré.
Je ne peux que vous recommander les travaux de Nathalie Dufayet également, qui est brillante et super sympa.
Et de manière générale, pour les recherches sur la littérature de l'imaginaire en France, un petit peu de pub:
http://www.cerli.org/
 Wink 

Anne Besson est très bien. Je l'ai écoutée à la radio avec Arleston, l'auteur de Lanfeust, et j'avoue que face au pédant qu'était ce dernier, elle a eu des remarques ultra fines qui m'ont donné plusieurs fous rires.
Vincent Ferré est très bien aussi. Une de mes amies a collaboré avec lui sur le Dictionnaire Tolkien, qui est très bien d'ailleurs aux éditions du CNRS avec une édition numérique très abordable.
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par JPhMM Dim 5 Jan 2014 - 12:48
Jacq a écrit:[...] venaient de l'univers Cyberpunk (officiellement de la version Casus Belli dont le nom m'échappe à l'instant).
Cyber Age.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
JPhMM
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par JPhMM Dim 5 Jan 2014 - 12:49
Jacq a écrit:Gros bill : terme propre aux Jeux de Rôle(s) pour désigner un joueur qui joue des personnages ultra puissants en s'appuyant sur les failles des règles du jeu (le plus gros, le plus fort, celui qui a le plus de pouvoirs et d'objets magiques, en gros).

EDIT : ce qui fait qu'il joue en fait des casseurs de monstres (et d'autres joueurs) accumulant les trésors au détriment de l'interprétation d'un personnage.
Le nom vient d'un personnage du film Subway, il me semble.

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Nestya
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par Nestya Dim 5 Jan 2014 - 12:57
Elyas a écrit:
Nestya a écrit:
Elyas a écrit: Le pire, ce sont les romans de fantasy urbaine qui arrivent avec des jeunes filles qui ont toujours raison et qui ne grandissent pas (bon ok, j'ai un problème avec ce type de personnages que je nomme tête à claque).
Tu réduis la fantasy urbaine à la Bit Lit (et il existe de la bonne Bit Lit, si si) or ce n'est pas que ça. Je pense à Neverwhere de Neil Gaiman, aux Dossiers Dresden de Jim Butcher, à la série Matthew Swift de Kate Griffin...

Je suis bien d'accord. Je parlais des romans de fantasy urbaines écrit par des français avec des jeunes filles tête à claque qui arrivent ;)Personnellement, j'avais assez accroché aux premiers tomes de Merry Gentry qui avait une ambiance propice aux vacances farniente et coquines d'été. Il faudra aussi que je zyeute les sorties des éditions du Chat Noir. Il paraît que les auteurs y sont intéressants. Et j'ai promis à un pote de lire son livre de romance SF sorti aux éditions Laska (misère, des Vikings de l'espace qui attaquent un convoi de glace dans les abords d'une planète géante).

Comme quoi? Tu as des titres?

Ergo a écrit:
Nestya a écrit:
Presse-purée a écrit:

J'ignorais qu'il existait une recherche universitaire importante sur la SFFF française, ça doit être intéressant d'y jeter un oeil. Quelles universités s'intéressent à ces sujets?
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Anne Besson a d'ailleurs fait sa thèse sur les cycles: “A suivre : cycles en paralittérature contemporaine, domaines français et américain", ça vaut la lecture et elle a publié cet ouvrage: D'Asimov à Tolkien, cycles et séries dans la littérature de genre, CNRS Editions "Littérature", novembre 2004.

C'était une de mes profs en prépa -CAPES! cheers 

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par JPhMM Dim 5 Jan 2014 - 12:57
Isis39 a écrit:Je ne m'y connais absolument pas en jeux de rôle.
Je lis de la bonne SF, c'est tout  Wink

Merci Jacq
Si tu aimes la SF et que tu lis l'anglais, il faut se procurer les livres de Eclipse Phase, merveille à caractère encyclopédique.

(Le système de jeu est perfectible avec des moyens minimaux : basé sur un pourcentage avec valeurs allant de 5 en 5, donc réductible pour le plus grand bonheur esthétique du système à une échelle sur 20 par division de toutes les valeurs par 5.)

http://www.legrog.org/jeux/eclipse-phase

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par Isis39 Dim 5 Jan 2014 - 12:59
JPhMM a écrit:
Isis39 a écrit:Je ne m'y connais absolument pas en jeux de rôle.
Je lis de la bonne SF, c'est tout  Wink

Merci Jacq
Si tu aimes la SF et que tu lis l'anglais, il faut se procurer les livres de Eclipse Phase, merveille à caractère encyclopédique.

(Le système de jeu est perfectible avec des moyens minimaux : basé sur un pourcentage avec valeurs allant de 5 en 5, donc réductible pour le plus grand bonheur esthétique du système à une échelle sur 20 par division de toutes les valeurs par 5.)

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C'est un jeu ?  Sleep 
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par Carabas Dim 5 Jan 2014 - 13:01
JPhMM a écrit:
Isis39 a écrit:Je ne m'y connais absolument pas en jeux de rôle.
Je lis de la bonne SF, c'est tout  Wink

Merci Jacq
Si tu aimes la SF et que tu lis l'anglais, il faut se procurer les livres de Eclipse Phase, merveille à caractère encyclopédique.

(Le système de jeu est perfectible avec des moyens minimaux : basé sur un pourcentage avec valeurs allant de 5 en 5, donc réductible pour le plus grand bonheur esthétique du système à une échelle sur 20 par division de toutes les valeurs par 5.)

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De toute façon, ce qui compte, ce sont les valeurs.

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par Ergo Dim 5 Jan 2014 - 13:04
Nestya a écrit:
C'était une de mes profs en prépa -CAPES! cheers 
Classe !  Very Happy Je l'ai rencontrée en 2009, à un (très bon) colloque de Cerisy sur la SF (qui n'est hélas toujours pas publié. Les deux colloques de SF précédents à Cerisy le sont, aux éditions Bragelonne).

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par JPhMM Dim 5 Jan 2014 - 13:05
Carabas a écrit:
JPhMM a écrit:
Isis39 a écrit:Je ne m'y connais absolument pas en jeux de rôle.
Je lis de la bonne SF, c'est tout  Wink

Merci Jacq
Si tu aimes la SF et que tu lis l'anglais, il faut se procurer les livres de Eclipse Phase, merveille à caractère encyclopédique.

(Le système de jeu est perfectible avec des moyens minimaux : basé sur un pourcentage avec valeurs allant de 5 en 5, donc réductible pour le plus grand bonheur esthétique du système à une échelle sur 20 par division de toutes les valeurs par 5.)

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De toute façon, ce qui compte, ce sont les valeurs.
Je voulais dire que le moteur de résolution gagne en élégance en passant sur 20. Pour le reste, le système est très bon, et la description du monde est remarquable.

Autre référence de jeu de sf contemporaine, le titanesque Transhuman Space, mais l'abord est difficile et le système de jeu... GURPSien, donc imbuvable. Mais quelle somme encyclopédique colossale.

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par Nestya Dim 5 Jan 2014 - 13:18
Carabas a écrit:
JPhMM a écrit:
Isis39 a écrit:Je ne m'y connais absolument pas en jeux de rôle.
Je lis de la bonne SF, c'est tout  Wink

Merci Jacq
Si tu aimes la SF et que tu lis l'anglais, il faut se procurer les livres de Eclipse Phase, merveille à caractère encyclopédique.

(Le système de jeu est perfectible avec des moyens minimaux : basé sur un pourcentage avec valeurs allant de 5 en 5, donc réductible pour le plus grand bonheur esthétique du système à une échelle sur 20 par division de toutes les valeurs par 5.)

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De toute façon, ce qui compte, ce sont les valeurs.

 :lol!: C'est pas faux!

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par Elyas Dim 5 Jan 2014 - 13:23
Isis39 a écrit:
Fesseur Pro a écrit:Je suis dans l'intégrale de "la romance de Ténébreuse".
C'est parfait.

Moi j'ai fini !  😢 

As-tu lu le cycle des Bersekers de Fred Saberhagen ? Si non, essaie, pour moi, c'est juste un monument de la sf au même titre que Dune.

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par Isis39 Dim 5 Jan 2014 - 13:24
Elyas a écrit:
Isis39 a écrit:
Fesseur Pro a écrit:Je suis dans l'intégrale de "la romance de Ténébreuse".
C'est parfait.

Moi j'ai fini !  😢 

As-tu lu le cycle des Bersekers de Fred Saberhagen ? Si non, essaie, pour moi, c'est juste un monument de la sf au même titre que Dune.


Je ne connais pas. Je vais essayer.
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par Carabas Dim 5 Jan 2014 - 14:19
Nestya a écrit:
Carabas a écrit:
JPhMM a écrit:
Si tu aimes la SF et que tu lis l'anglais, il faut se procurer les livres de Eclipse Phase, merveille à caractère encyclopédique.

(Le système de jeu est perfectible avec des moyens minimaux : basé sur un pourcentage avec valeurs allant de 5 en 5, donc réductible pour le plus grand bonheur esthétique du système à une échelle sur 20 par division de toutes les valeurs par 5.)

http://www.legrog.org/jeux/eclipse-phase
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 :lol!: C'est pas faux!
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par Sphinx Dim 5 Jan 2014 - 15:15
Nestya a écrit:
Tu réduis la fantasy urbaine à la Bit Lit (et il existe de la bonne Bit Lit, si si) or ce n'est pas que ça. Je pense à Neverwhere de Neil Gaiman, aux Dossiers Dresden de Jim Butcher, à la série Matthew Swift de Kate Griffin...

Les Dossiers Dresden, j'aime beaucoup, mais en VO, parce que Dieu que c'est mal traduit... le ton, les registres de langage, la saveur des jurons inventés... on perd tout en français.

Presse-purée a écrit:
Jacq a écrit:
Quelqu'un parlait ici, plus haut, de Drizzt Do Urden... pfff... ce n'est pas de la littérature véritablement, juste l'adaptation en romans d'un univers de Jeux de Rôles (on y revient), comme toutes les séries des Royaumes oubliés, qui sont d'une médiocrité infinie. Je me suis ennuyé au plus haut point à les lire, et j'ai pu les lire uniquement parce qu'ils m'apportaient des renseignements sur les campagnes des Royaumes oubliés, renseignements qui n'étaient pas des livres du jeu. Mais c'est très mauvais tout de même. Surtout c'est sans originalité. Mais c'est peut être aussi le défaut du rôliste, du vieux rôliste, qui ayant joué et rejoué ne trouve plus finalement son compte dans la littérature à force d'avoir envisagé presque tous les scénarios possibles, et les plus tortueux. Blasé     Sad ?

Les Dragonlance étaient pas mal dans mon souvenir. Bien meilleurs que les romans de Drizzt. Dans un autre style, tu as certaines séries de Warhammer 40.000 qui sont vraiment très bien. Mais ce n'est pas le la Fantasy.

J'ai lu un Drizzt, ça m'a fait le même effet que quand j'ai lu un roman Star Wars (en l'occurrence, le Mariage de la Princesse Leia, il paraît que j'ai très mal choisi :lol: ) : abandon immédiat de la série après lecture de la pièce à conviction.
Elyas
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par Elyas Dim 5 Jan 2014 - 16:52
Isis39 a écrit:
Elyas a écrit:
Isis39 a écrit:

Moi j'ai fini !  😢 

As-tu lu le cycle des Bersekers de Fred Saberhagen ? Si non, essaie, pour moi, c'est juste un monument de la sf au même titre que Dune.


Je ne connais pas. Je vais essayer.

Son oeuvre a été publiée en intégrale. Chaque tome regroupe soit un ensemble de nouvelles, soit des romans.
Le thème est le suivant : l'humanité combat les Bersekers, des machines dévouées à l'éradication de la vie. Les nouvelles sont brillantes, drôles, émouvantes, terrifiantes... Bref, tout un panel.
Les Bersekers sont avant tout une excuse pour parler de l'humanité, comme souvent en SF. Il y a des nouvelles franchement incroyables, comme celle du comique ou du courageux volontaire atteint d'un cancer. Les premières nouvelles du premier tome parle aussi de la première confrontation massive entre l'humanité et les Bersekers, le tout narrés par un alien qui annonce vouloir chanter les exploits de l'humanité qui a sauvé son peuplede l'extinction.
Vraiment très bien.
Nestya
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par Nestya Mer 15 Jan 2014 - 21:09
Est-ce que quelqu'un a déjà lu La Forêt des mythagos de Robert Holdstock? ça fait 15 jours que je suis dans ce bouquin et j'ai vraiment du mal à accrocher. Pourtant d'après les éloges lus à droite et à gauche, ça avait tout pour me plaire!
ça vaut le coup que je continue ou si on n'accroche pas à la moitié du tome 1, c'est fichu pour la suite?

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par Sphinx Mer 15 Jan 2014 - 21:21
Je trouve la fin très différente du début. Personnellement, j'avais bien aimé, disons, les deux tiers du bouquin parce qu'il est différent de la fantasy classique (un rythme très lent, peu d'indices), mais j'avais été déçue par la fin qui ressemblait plus à ces apothéoses magiques en fanfare qu'on voit partout.

Du coup, si tu n'aimes pas le début, peut-être que tu préféreras la fin Wink

Je n'ai pas lu le tome 2.

Sinon, suite à un conseil lu plus haut sur ce topic (je ne sais plus qui ?) je suis en train de lire Elantris de Sanderson. C'est pas mal, mais j'accroche moyennement, en bonne partie, je pense, à cause des registres de langage (ça m'insupporte quand nobles, paysans et narrateur s'expriment absolument tous de la même façon classe moyenne fin XXe siècle). Il est possible (voire probable) que ce soit de la faute du traducteur. Si je lis la suite (Mistborn), je pense que je la prendrai en VO pour voir si c'est mieux.

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Jacq
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par Jacq Mer 15 Jan 2014 - 23:15
"Jeu de trônes"
Je viens d'avoir l'occasion, non pas de lire, mais de consulter, ce qui veut dire lire quelques pages. Sans tomber au (très  bas) niveau de l'Assasin royal, le peu que j'ai lu m'a déplu. Du dialogue, même si  moins omniprésent que dans d'autres ouvrages récents, et surtout ce que je déteste : une écriture telle que je vais l'indiquer ensuite :

"Il a mangé du pain. Qui n'était pas bon" (désolé, j'invente mais je n'ai pas le livre sous le nez).

Vous m'expliquez d'où vient le "point" (.) , la ponctuation, le changement de phrase ?  La coordination  cela dit quelque chose à quelqu'un ? Cela me gonfle au plus haut point. Une fois cela va, on peut prendre cela comme un procédé littéraire... admettons cela une fois, mais tout le temps cela devient un erreur récurrente et peu supportable.


Dernière édition par Jacq le Mer 15 Jan 2014 - 23:23, édité 1 fois
Carabas
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par Carabas Mer 15 Jan 2014 - 23:22
Ah, ça, la traduction de Game of Thrones n'est pas top, mais je n'ai pas le niveau de lire en VO. Un tic récurrent : "il s'extirpa un sourire". C'est quoi cette expression moisie? Et elle revient souvent. Cela dit, j'ai bien accroché.

Là, je suis dans Gagner la Guerre de Jaworski. Pour le coup, la langue est soignée (quoiqu'on tomber sur une confusion entre prémice/prémisse et un ou deux accords du participe passé oubliés ou de trop, mais bon...) Je le lis à la suite des nouvelles, Janua Vera, qui était très bien aussi. Je recommande.

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par Jacq Mer 15 Jan 2014 - 23:33
Carabas a écrit:Ah, ça, la traduction de Game of Thrones n'est pas top, mais je n'ai pas le niveau de lire en VO. Un tic récurrent : "il s'extirpa un sourire". C'est quoi cette expression moisie? Et elle revient souvent. Cela dit, j'ai bien accroché.

Là, je suis dans Gagner la Guerre de Jaworski. Pour le coup, la langue est soignée (quoiqu'on tomber sur une confusion entre prémice/prémisse et un ou deux accords du participe passé oubliés ou de trop, mais bon...) Je le lis à la suite des nouvelles, Janua Vera, qui était très bien aussi. Je recommande.

Nous trouvons ces structures dans de nombreux ouvrages. La traduction peut être en cause pour excuser l'ouvrage d'origine, c'est possible. N'étant pas capable de lire en VO, je ne peux pas dire. Mais même les ouvrages français, les articles de presse, les reportages, pratiquent cela. C'est du langage oral où la virgule et/ou la coordination sont remplacées et où on change de phrase. C'est pénible, mauvais à entendre, mauvais à lire. Mais, j'attends de lire totalement pour juger. On va me prêter le livre d'ici peu. Mais si l'écriture est aussi mauvaise je passe directement à autre chose, et me contente de la série. Sans préjuger, j'ai peur que ce ne soit qu'un bon script pour série TV et pour non réel lecteur d'épopée fantastique.

J'attends de voir (lire) pour en dire plus.
Hérodoute
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par Hérodoute Mer 22 Jan 2014 - 8:45
Souscription pour un JDR créé par un pote : Allez jeter un coup d'oeil, ça vaut le coup (pour les fans de JDR) :

http://fr.ulule.com/stella-nova/


Et surtout, diffusez ça sur les réseaux sociaux !!!

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florestan
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par florestan Mer 22 Jan 2014 - 8:50
Nestya a écrit:Est-ce que quelqu'un a déjà lu La Forêt des mythagos de Robert Holdstock? ça fait 15 jours que je suis dans ce bouquin et j'ai vraiment du mal à accrocher. Pourtant d'après les éloges lus à droite et à gauche, ça avait tout pour me plaire!
ça vaut le coup que je continue ou si on n'accroche pas à la moitié du tome 1, c'est fichu pour la suite?

J'ai adoré ce livre mais l'univers est très spécial. Je comprends que tu n'accroches pas, il n'y a pas de suspense, pas de tension.
Nestya
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par Nestya Sam 25 Jan 2014 - 21:56
Sphinx a écrit:Je trouve la fin très différente du début. Personnellement, j'avais bien aimé, disons, les deux tiers du bouquin parce qu'il est différent de la fantasy classique (un rythme très lent, peu d'indices), mais j'avais été déçue par la fin qui ressemblait plus à ces apothéoses magiques en fanfare qu'on voit partout.

Du coup, si tu n'aimes pas le début, peut-être que tu préféreras la fin Wink

Je n'ai pas lu le tome 2.

Finalement, j'ai laissé tomber La Forêt des mythagos. Après avoir lu les deux tiers quand même. Mais vraiment la sauce n'a pas pris. Tant pis.
Je me suis donc mise au tome 4 du cycle des Princes d'Ambre et là, par contre, j'ai adoré!

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