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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par kensington Dim 24 Oct 2010 - 10:43
Un avant-goût du débat pour les élections de 2012, face au projet socialiste dont on a parlé ici?

AFP 24.10.2010
Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

Le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale Jean-François Copé plaide dans un entretien au Parisien dimanche pour la création d'un "examen de passage en 6e" à la fin de la scolarité primaire.
"Je veux défendre une idée forte : l'entrée au collège ne doit se faire que pour l'enfant qui maîtrise totale­ment les savoirs fondamentaux", déclare le député-maire de Meaux, qui organise mardi une réflexion sur l'école primaire au sein de son club, Génération France.
"Mon idée est de créer un examen de fin de CM2, d'évaluation des enfants. Ce serait un examen de pas­sage en 6e. On réorganiserait complètement le programme du primaire dans cette perspective", poursuit-il.
"Si on n'a pas acquis ces connaissances (lire, écrire, compter...), mieux vaut redoubler, pour protéger l'enfant, que le faire passer au collège et lui faire cou rir un vrai risque de décrochage", ajoute Jean-François Copé.
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par thrasybule Dim 24 Oct 2010 - 10:48
Mouais, si l'examen est donné comme le brevet, je ne vois pas l'intérêt; et si l'élève rate l'examen, il fait quoi? Redoubler? Il paraît que c'est contre-productif...
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Invité Dim 24 Oct 2010 - 10:56
thrasybule a écrit:Mouais, si l'examen est donné comme le brevet, je ne vois pas l'intérêt; et si l'élève rate l'examen, il fait quoi? Redoubler? Il paraît que c'est contre-productif...

+1

En plus, un élève qui obtiendrait 10/20 en calcul ou en lecture mériterait-il d'aller au collège ? ne serait-il pas déjà en échec ?
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Ruthven Dim 24 Oct 2010 - 10:58
Copé c'est aussi ceci :

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Sans parler du salaire des enseignants à 4000 euros...
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par thrasybule Dim 24 Oct 2010 - 10:59
Ruthven a écrit:Copé c'est aussi ceci :

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Sans parler du salaire des enseignants à 4000 euros...
Ah oui je me souviens! mdr
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Jane Dim 24 Oct 2010 - 10:59
surtout qu'un redoublement de CM2 ne permettra pas d'apprendre à lire.
Délinquant à 3 ans, inapte à entrer au collège, mais bon pour le service jusqu'à 67 ans. Quelle est la prochaine sur la liste ? heu
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Provence Dim 24 Oct 2010 - 11:07
Je sens qu'on va avoir des classes beaucoup moins chargées, si on fait passer un examen en fin de CM2. Mais que va-t-on faire des enfants qui auront raté cet examen? Les mines ont fermé et on n'emploie plus guère d'enfants dans les usines...

Comme toujours, Copé propose n'importe quoi sans réfléchir...
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Iphigénie Dim 24 Oct 2010 - 11:09
ceux qui réussissent dans le privé,ceux qui ratent dans le public,par exemple?


Dernière édition par iphigénie le Dim 24 Oct 2010 - 11:51, édité 1 fois
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par frankenstein Dim 24 Oct 2010 - 11:17
Pfff... No ça fait au moins 20 ans que les instits/PE qui proposent un redoublement au primaire se font pourrir par leur IEN...et ce avec tous les ministres (droite ou gauche)...On devrait lancer un post: concours d'âneries chez nos dirigeants... Rolling Eyes

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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par LNSAG Dim 24 Oct 2010 - 11:18
C'est pas totalement bête. Cela permettrait de montrer aux élèves ce qu'on attends d'eux à la fin du primaire, enfin oui, si c'est comme le Brevet maintenant ça ne sert à rien ! Et il y a aussi une part symbolique, un peu comme le Bac' de nos jours...
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :
Wikipédia a écrit:Pour être reçu, il faut n'avoir eu zéro ni en orthographe, ni en calcul, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble rédaction-orthographe-calcul-sciences, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble des épreuves.

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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par frankenstein Dim 24 Oct 2010 - 11:32
LNSAG a écrit:C'est pas totalement bête. Cela permettrait de montrer aux élèves ce qu'on attends d'eux à la fin du primaire, enfin oui, si c'est comme le Brevet maintenant ça ne sert à rien ! Et il y a aussi une part symbolique, un peu comme le Bac' de nos jours...
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :
Wikipédia a écrit:Pour être reçu, il faut n'avoir eu zéro ni en orthographe, ni en calcul, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble rédaction-orthographe-calcul-sciences, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble des épreuves.

Ben, il y a déjà des éval (en janvier... heu ) qui ne servent à rien...Puis dans l'EN, plus rien n'est crédible. Tout est condradictoire. A l'inverse de Coppé, certains à l'UMP vont sortir le système finlandais, sans évaluation notée ni redoublement. Du moins si ça les arrange à un instant T, quitte à dire exactement le contraire le lendemain...

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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Invité Dim 24 Oct 2010 - 11:36
frankenstein a écrit:Pfff... No ça fait au moins 20 ans que les instits/PE qui proposent un redoublement au primaire se font pourrir par leur IEN...et ce avec tous les ministres (droite ou gauche)...On devrait lancer un post: concours d'âneries chez nos dirigeants... Rolling Eyes

on n'aurait pas assez de prix pour tout le monde.
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Ruthven Dim 24 Oct 2010 - 11:37
frankenstein a écrit:
LNSAG a écrit:C'est pas totalement bête. Cela permettrait de montrer aux élèves ce qu'on attends d'eux à la fin du primaire, enfin oui, si c'est comme le Brevet maintenant ça ne sert à rien ! Et il y a aussi une part symbolique, un peu comme le Bac' de nos jours...
Moi j'ai passé le Certif' quand j'étais en primaire :
Wikipédia a écrit:Pour être reçu, il faut n'avoir eu zéro ni en orthographe, ni en calcul, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble rédaction-orthographe-calcul-sciences, avoir obtenu la moyenne à l'ensemble des épreuves.

Ben, il y a déjà des éval (en janvier... heu ) qui ne servent à rien...Puis dans l'EN, plus rien n'est crédible. Tout est condradictoire. A l'inverse de Coppé, certains à l'UMP vont sortir le système finlandais, sans évaluation notée ni redoublement. Du moins si ça les arrange à un instant T, quitte à dire exactement le contraire le lendemain...

C'est exactement cela : une absence de cohérence et de vision d'ensemble qui conduit à empiler des réformes qui pourraient avoir du sens si elle s'inscrivait dans une démarche globale mais qui prises en elles-mêmes conduisent à des absurdités.

Et pendant ce temps, N.Morano lorgne toujours sur le MEN pale pale pale .


Dernière édition par Ruthven le Dim 24 Oct 2010 - 11:52, édité 1 fois
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par Invité Dim 24 Oct 2010 - 11:38
Ruthven a écrit:Et pendant ce temps, N.Morano lorgne toujours sur le MEN pale pale pale .

commençons tout de suite à faire des économies en prévision des grèves qu'elle ne manquera pas de provoquer avec ses lumineuses idées et prises de position
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Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2  Empty Re: Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

par frankenstein Dim 24 Oct 2010 - 11:44
C'est exactement cela : une absence de cohérence et de vision d'ensemble qui conduit à empiler des réformes qui pourraient avoir du sens si elle s'inscrivait dans une démarche globale mais qui prise en elles-mêmes conduisent à des absurdités.
Exactement ! C'est même encore pire: incohérent, contradictoire, insensé...Je ne trouve plus de qualificatifs...
Un exemple hallucinant, le SCC, une somme de "compétences" acquises ou non, évaluées au pif, qui n'intéresse personne et qui au lieu de servir de repère, crée un vide sidéral (et sidérant)...Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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par kensington Dim 24 Oct 2010 - 11:51
Ruthven a écrit:
Et pendant ce temps, N.Morano lorgne toujours sur le MEN pale pale pale .

Ah bon? Toujours? Elle pense que son tour est venu pour le prochain remaniement?
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par Iphigénie Dim 24 Oct 2010 - 11:54
elle n'aura pas intérêt de se lancer dans la foule(comme à l'UMP) façon rock star en transe après une allocution à des profs... :Oups:
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par kensington Dim 24 Oct 2010 - 12:00
frankenstein a écrit:Un exemple hallucinant, le SCC, une somme de "compétences" acquises ou non, évaluées au pif, qui n'intéresse personne et qui au lieu de servir de repère, crée un vide sidéral (et sidérant)...Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !

En même temps c'est un système idéal pour justifier la fin des redoublements comme le proposerait le PS. Par contre on n'est pas obligé d'évaluer au pif!
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par frankenstein Dim 24 Oct 2010 - 12:14
kensington a écrit:
frankenstein a écrit:Un exemple hallucinant, le SCC, une somme de "compétences" acquises ou non, évaluées au pif, qui n'intéresse personne et qui au lieu de servir de repère, crée un vide sidéral (et sidérant)...Une chatte n'y retrouverait pas ses petits !

En même temps c'est un système idéal pour justifier la fin des redoublements comme le proposerait le PS. Par contre on n'est pas obligé d'évaluer au pif!
Si, car, par exemple, savoir lire un texte simple (quel texte simple?) ne peut se réduire à un simple oui/non...Même chose pour savoir se repérer dans l'espace qui n'a d'ailleurs pas le même en sens en maths et en géo...Même chose pour chaque "compétence" qui ne peut en aucun cas être tenue pour définitivement acquise si elle n'est pas entretenue. (Un élève qui va passer ses vacances au Maroc deux mois sans parler français sera moins bon en septembre qu'en juillet; c'est un exemple parmi tant d'autres...) Rolling Eyes


Dernière édition par frankenstein le Dim 24 Oct 2010 - 12:19, édité 2 fois

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par Iphigénie Dim 24 Oct 2010 - 12:16
ah si vous aviez vu notre évaluation des compétences sur "la prise de notes "en aide personnalisée en lycée:à se tordre (de rire ou douleur,j'sais même plus) humhum
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par kensington Dim 24 Oct 2010 - 12:40
frankenstein a écrit:
Si, car, par exemple, savoir lire un texte simple (quel texte simple? un texte simple du niveau attendu au moment de l'évaluation, donc bien sûr pas le même au palier 1, 2 ou 3) ne peut se réduire à un simple oui/non (on définit des critères, s'ils sont réussis, c'est oui; sinon c'est non)...Même chose pour chaque "compétence" qui ne peut en aucun cas être tenue pour définitivement acquise si elle n'est pas entretenue. (entièrement d'accord bien sûr!) Rolling Eyes
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par frankenstein Dim 24 Oct 2010 - 12:50
(on définit des critères, s'ils sont réussis, c'est oui; sinon c'est non)...
C'est vrai que c'est finalement d'une simplicité enfantine !!
Ah, comment n'y a-t-on pas songé depuis des décennies !! Preuve que l'homme évolue et devient de plus en plus intelligent ! calimero :lol!:

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par LNSAG Dim 24 Oct 2010 - 13:00
Je vous rejoins sur le fait d'empiler les réformes sans vision globale. Mais enfin, on va arriver à une école qui n'autorise plus le redoublement, où l'élève passera d'un niveau à l'autre avec des oui/non dans un livret vert plastifié ! Mais justement, une évaluation pourrait contrer cela, puisqu'il y a un système de notes.
C'est désolant, et Meirieur sera au MEN, grand directeur de l'enseignement, sous la présidence de Morano (Mon Dieu !)
Si elle arrive au MEN, je me mets en grève illimitée, ou je demande une dispo je ne sais pas, mais je refuse d'enseigner si c'est elle qui est Ministre.

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par Frisouille Dim 24 Oct 2010 - 13:05
iphigénie a écrit:elle n'aura pas intérêt de se lancer dans la foule(comme à l'UMP) façon rock star en transe après une allocution à des profs... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elle risquerait de se faire dévorer par la foule comme Grenouille dans Le Parfum...mais pas par amour cette fois. Evil or Very Mad
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par Frisouille Dim 24 Oct 2010 - 13:07
LNSAG a écrit:Je vous rejoins sur le fait d'empiler les réformes sans vision globale. Mais enfin, on va arriver à une école qui n'autorise plus le redoublement, où l'élève passera d'un niveau à l'autre avec des oui/non dans un livret vert plastifié ! Mais justement, une évaluation pourrait contrer cela, puisqu'il y a un système de notes.
C'est désolant, et Meirieur sera au MEN, grand directeur de l'enseignement, sous la présidence de Morano (Mon Dieu !)
Si elle arrive au MEN, je me mets en grève illimitée, ou je demande une dispo je ne sais pas, mais je refuse d'enseigner si c'est elle qui est Ministre.

A propos de Morano, Not'Président aurait fermement rejeté l'idée en déclarant, en privé "l'EN....et pourquoi pas la Culture?" Very Happy

Je prie pour ne pas avoir de surprise au moment du remaniement.


Dernière édition par Frisouille le Dim 24 Oct 2010 - 13:08, édité 1 fois
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