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Iasion
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par Iasion Lun 18 Oct 2010 - 10:37
Il est évoqué ici tout beau tout chaud, préparez-vous aux 35 heures et à la bivalence humhum :
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Angua
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par Angua Lun 18 Oct 2010 - 12:43
Un collège sans redoublement. Dans le collège rénové, on ne redoublera plus, les enseignements seront plus transversaux, les parcours individualisés et des métiers nouveaux créés pour aider les plus en difficulté, au côté d'enseignants surnuméraires. "Nous proposons la participation d'enseignants du primaire au collège et réciproquement dans le cadre de projets communs", précise aussi le texte.

"on ne redoublera plus"... mais on aura des "parcours individualisés".... concrètement, j'aimerais bien savoir ce qu'ils entendent par là...

"enseignants surnuméraires"... ça existe ça? :lol: faut-il comprendre que des postes vont être créés? OMG, je lis trop de SF pour imaginer des choses pareilles...
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par henriette Lun 18 Oct 2010 - 12:53
"enseignants surnuméraires" : bel oxymore par les temps qui courent !
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par Reine Margot Lun 18 Oct 2010 - 12:55
Angua a écrit:
Un collège sans redoublement. Dans le collège rénové, on ne redoublera plus, les enseignements seront plus transversaux, les parcours individualisés et des métiers nouveaux créés pour aider les plus en difficulté, au côté d'enseignants surnuméraires. "Nous proposons la participation d'enseignants du primaire au collège et réciproquement dans le cadre de projets communs", précise aussi le texte.

"on ne redoublera plus"... mais on aura des "parcours individualisés".... concrètement, j'aimerais bien savoir ce qu'ils entendent par là...

"enseignants surnuméraires"... ça existe ça? :lol: faut-il comprendre que des postes vont être créés? OMG, je lis trop de SF pour imaginer des choses pareilles...

Angua, recopie ça pour ton prochain concours de nouvelles de SF... :lol:

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par Invité Lun 18 Oct 2010 - 12:56
mais c'est qui, ces enseignants surnuméraires? ils sont où? on en cherche, dans mon académie!
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par Reine Margot Lun 18 Oct 2010 - 13:06
moi aussi je cherche les surnuméraires, ils manquent pour remplacer les stagiaires! Twisted Evil

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par Daphné Lun 18 Oct 2010 - 13:42
Tsssssssssssssss Rolling Eyes
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par Herrelis Lun 18 Oct 2010 - 14:16
Ha parce qu'on redoublait? Non parce que bon, chaque année c'est la même chanson : un redoublement au collège pas plus, attention à l'âge, les parents veulent pas, ils auront l'appel... donc, on redouble déjà pas! Razz Et surnuméraire? C'est quoi ce mot? Un néologisme? Very Happy

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par Reine Margot Lun 18 Oct 2010 - 15:07
Eh oh??? les surnuméraires? y'a quelqu'un??? araignée :Descartes:

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par Daphné Lun 18 Oct 2010 - 15:09
Tu vas attendre un moment Twisted Evil
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par Reine Margot Lun 18 Oct 2010 - 15:24
non, je suis sûre qu'on va en trouver là (les autres ont choisi le fouet)

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John
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par John Lun 18 Oct 2010 - 23:21
Commentaire d'un lecteur du Monde sur le net :

Isidore le bienheureux
Je suis prof, j’enseigne dans un établissement très difficile du 93. Nous n’avons plus besoin de profs, mais de coach. Il nous faut des gens qui ont la pêche et qui donne la pêche à leurs élèves. Nous n’avons plus besoin de "sachants", mais de "compétents". Le PS n’a rien compris. Les dinosaures sont de retour.
Terrible, non ?

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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Provence
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par Provence Lun 18 Oct 2010 - 23:24
Et c'est quoi un compétent pas sachant?
John
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Médiateur

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par John Lun 18 Oct 2010 - 23:25
Ci-dessous l'article cité par Iasion :

A l'heure où les lycéens et les étudiants manifestent leur désarroi dans les rues, Le Monde révèle le programme éducation que le Parti socialiste va présenter à ses militants. Intitulé "Education et formation pour l'égalité", le texte va être ensuite proposé à la convention sur l'égalité réelle qui se tiendra samedi 11 décembre.

Attendu, puisqu'il constituera le socle du programme éducatif du candidat à la présidentielle de 2012, ce travail constitue une rupture dans la vision de l'école du parti de Martine Aubry. Il a été mené par Bruno Julliard, secrétaire à l'éducation du PS depuis le Congrès de Reims de 2008.

Trois priorités sont proposées par le Parti socialiste : le primaire, où le PS estime nécessaire de concentrer des moyens pour prévenir l'échec lourd ; les établissements difficiles, où les moyens ne doivent plus être uniformes mais distribués en fonction des besoin des établissements et des projets qu'ils mettent en œuvre ; et la transformation du métier d'enseignant.

* Cinq jours d'école. Le texte propose de mieux répartir les heures de cours sur l'année et la journée en raccourcissant les vacances d'été, en organisant une semaine de cinq jours éducatifs comprenant un temps de loisir culturel et incluant les devoirs du soir.

* Un collège sans redoublement. Dans le collège rénové, on ne redoublera plus, les enseignements seront plus transversaux, les parcours individualisés et des métiers nouveaux créés pour aider les plus en difficulté, au côté d'enseignants surnuméraires. "Nous proposons la participation d'enseignants du primaire au collège et réciproquement dans le cadre de projets communs", précise aussi le texte.

* Des enseignants revalorisés avec contrepartie. Traditionnel électorat de base du parti, les enseignants se voient proposer une nouvelle définition de leur métier. Il s'agit de prendre en compte l'ensemble des tâches qu'ils réalisent et non plus seulement leur nombre d'heures de cours. La possibilité d'enseigner deux disciplines en collège est évoquée. Les enseignants pourraient choisir au cours d'une formation initiale reconstruite, de s'initier à l'enseignement d'une seconde discipline. Et à la clé de tout cela, il y aurait une revalorisation.

* Des établissements plus autonomes astreints à plus de mixité. La nouvelle architecture proposée passe par l'octroi de plus d'autonomie pour les établissements, la dotation horaire devant laisser une marge de manœuvre aux équipes éducatives pour renforcer leur projet. En revanche, les établissements devront panacher le recrutement de leurs élèves. "Il faut dépasser la logique strictement territoriale et introduire des critères sociaux et scolaire dans le nouveau dispositif de sectorisation, notamment en créant un indice de mixité sociale", précise le document.

* Astreindre l'enseignement privé à des contraintes. "Une juste contrepartie du financement public dans les établissements privés sous contrat impose qu'ils soient soumis aux mêmes objectifs de mixité, et donc qu'ils entrent dans la sectorisation", précise Bruno Julliard. Aujourd'hui, les enseignants du privé sous contrat sont payés par l'Etat, mais les établissements choisissent librement leurs élèves.

* Une seconde chance. Chaque sortant du système éducatif doit partir avec en poche un compte formation individuel à deux étages. Le premier étage étant un complément à sa formation initiale utilisable dans les deux ans après la sortie de la formation, le second serait utilisable tout au long de la vie.

Maryline Baumard

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kensington
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par kensington Lun 18 Oct 2010 - 23:44
John a écrit:Commentaire d'un lecteur du Monde sur le net :

Isidore le bienheureux
Je suis prof, j’enseigne dans un établissement très difficile du 93. Nous n’avons plus besoin de profs, mais de coach. Il nous faut des gens qui ont la pêche et qui donne la pêche à leurs élèves. Nous n’avons plus besoin de "sachants", mais de "compétents". Le PS n’a rien compris. Les dinosaures sont de retour.
Terrible, non ?

En effet.

Rien qui vaille apparemment dans ce projet en tout cas. Mais ça ne va pas encore assez loin pour ce lecteur.
Celeborn
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par Celeborn Mar 19 Oct 2010 - 0:58
affraid

Voilà, j'ai résumé ma pensée…

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Reine Margot
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par Reine Margot Mar 19 Oct 2010 - 7:31
John a écrit:Commentaire d'un lecteur du Monde sur le net :

Isidore le bienheureux
Je suis prof, j’enseigne dans un établissement très difficile du 93. Nous n’avons plus besoin de profs, mais de coach. Il nous faut des gens qui ont la pêche et qui donne la pêche à leurs élèves. Nous n’avons plus besoin de "sachants", mais de "compétents". Le PS n’a rien compris. Les dinosaures sont de retour.
Terrible, non ?

c'est ironique, non?

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minnie
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par minnie Mar 19 Oct 2010 - 7:59
La question est : quel parti politique aujourd'hui nous prend au sérieux?
Lequel n'a pas pour but de nous détruire?
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Mar 19 Oct 2010 - 8:19
Bonne question !
Je n'ai pas la réponse Evil or Very Mad
LM
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Vénérable

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par LM Mar 19 Oct 2010 - 8:21
J'ai le droit de dire...j'ai peur! Au secours! affraid affraid affraid
Reine Margot
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par Reine Margot Mar 19 Oct 2010 - 13:17
John a écrit:Ci-dessous l'article cité par Iasion :

A l'heure où les lycéens et les étudiants manifestent leur désarroi dans les rues, Le Monde révèle le programme éducation que le Parti socialiste va présenter à ses militants. Intitulé "Education et formation pour l'égalité", le texte va être ensuite proposé à la convention sur l'égalité réelle qui se tiendra samedi 11 décembre.

Attendu, puisqu'il constituera le socle du programme éducatif du candidat à la présidentielle de 2012, ce travail constitue une rupture dans la vision de l'école du parti de Martine Aubry. Il a été mené par Bruno Julliard, secrétaire à l'éducation du PS depuis le Congrès de Reims de 2008.

Trois priorités sont proposées par le Parti socialiste : le primaire, où le PS estime nécessaire de concentrer des moyens pour prévenir l'échec lourd ; les établissements difficiles, où les moyens ne doivent plus être uniformes mais distribués en fonction des besoin des établissements et des projets qu'ils mettent en œuvre ; et la transformation du métier d'enseignant.

* Cinq jours d'école. Le texte propose de mieux répartir les heures de cours sur l'année et la journée en raccourcissant les vacances d'été, en organisant une semaine de cinq jours éducatifs L'éducatif prenant le pas sur la transmission des savoirs. comprenant un temps de loisir culturel Le savoir est désormais un "loisir" et l'école un lieu de loisir et non plus tellement d'instruction. et incluant les devoirs du soir.

* Un collège sans redoublement. Dans le collège rénové, on ne redoublera plus, bonjour les gamins arrivant avec quantité de lacunes les enseignements seront plus transversaux, perte de la spécificité et donc de l'exigence disciplinaire les parcours individualisés et des métiers nouveaux créés pour aider les plus en difficulté, au côté d'enseignants surnuméraires. Mouhahahahaha. "Nous proposons la participation d'enseignants du primaire au collège et réciproquement dans le cadre de projets communs", précise aussi le texte. Primarisation du collège.

* Des enseignants revalorisés avec contrepartie. Traditionnel électorat de base du parti, les enseignants se voient proposer une nouvelle définition de leur métier. Je m'interroge sur le lien logique entre les deux propositions lol Il s'agit de prendre en compte l'ensemble des tâches qu'ils réalisent et non plus seulement leur nombre d'heures de cours. La possibilité d'enseigner deux disciplines en collège est évoquée. Les enseignants pourraient choisir au cours d'une formation initiale reconstruite, de s'initier à l'enseignement d'une seconde discipline. Et à la clé de tout cela, il y aurait une revalorisation. Bonjour le niveau de formation, rien à voir avec les doubles cursus

* Des établissements plus autonomes astreints à plus de mixité. La nouvelle architecture proposée passe par l'octroi de plus d'autonomie pour les établissements, la dotation horaire devant laisser une marge de manœuvre aux équipes éducatives pour renforcer leur projet. En revanche, les établissements devront panacher le recrutement de leurs élèves. "Il faut dépasser la logique strictement territoriale et introduire des critères sociaux et scolaire dans le nouveau dispositif de sectorisation, notamment en créant un indice de mixité sociale", précise le document.

* Astreindre l'enseignement privé à des contraintes. "Une juste contrepartie du financement public dans les établissements privés sous contrat impose qu'ils soient soumis aux mêmes objectifs de mixité, et donc qu'ils entrent dans la sectorisation", précise Bruno Julliard. Aujourd'hui, les enseignants du privé sous contrat sont payés par l'Etat, mais les établissements choisissent librement leurs élèves.

* Une seconde chance. Chaque sortant du système éducatif doit partir avec en poche un compte formation individuel à deux étages. Le premier étage étant un complément à sa formation initiale utilisable dans les deux ans après la sortie de la formation, le second serait utilisable tout au long de la vie.

Maryline Baumard

je précise que nous avons là grosso modo le programme du SE-UNSA.

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InvitéeHr
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par InvitéeHr Mar 19 Oct 2010 - 13:43
Les sachants j'adore:D


Dernière édition par heather le Mar 19 Oct 2010 - 13:50, édité 1 fois
Ruthven
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par Ruthven Mar 19 Oct 2010 - 13:49
Ces ânes vont réussir à faire évaporer totalement le vote enseignant (Allègre avait réussi le coup ; alors que la notion de vote enseignant semblait retrouver un peu de son sens suite à la catastrophe sarkozyste (et à la désillusion de ceux qui ont cru au discours de Maisons-Alfort), Julliard va réussir à casser la fragile unité en train de poindre)...

Un tel degré de bêtise et de naïveté dans l'analyse laisse songeur.
JPhMM
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par JPhMM Mar 19 Oct 2010 - 14:11
Ce qui se joue est bien plus profond.
Les mots d'Isidore le Bienheureux (sic) n'en sont qu'une énième expression. Comme il dit, petit à petit la mission de l'école passe (est passée) de la formation de citoyens responsables et "sachants" à la formation de futurs salariés avec forte valeur ajoutée d'employabilité, de "compétents" (compétent en quoi, il ne dit pas, mais nous comprenons...). Cela pousse du côté d'une société dont tous les champs sont déformés vers un esprit néocapitaliste. Exit les matières "non-rentables", exit les matières qui forment à l'esprit critique...

Il est dramatique que le PS s'inscrive, consciemment sans doute, dans ce mouvement.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Reine Margot
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par Reine Margot Mar 19 Oct 2010 - 14:20
+1

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