Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

GTD a écrit:Bonjour, quelles fonctions sont accessibles à un agrégé sans l'être à un certifié ?

IA-IPR.

PRAG?

Vieux_Mongol a écrit:

GTD a écrit:Bonjour, quelles fonctions sont accessibles à un agrégé sans l'être à un certifié ?

IA-IPR.

Nomination sur un poste en CPGE. Les IA-IPR ne sont pas agrégés, mais c'est vrai que les agrégés peuvent passer le concours et les certifiés, non. Pour faire fonction d'IPR il faut aussi être agrégé, je suppose.
Mais ceci est valable pour tous les agrégés, il n'y a pas de lien avec la liste d'aptitude.
Les agrégés et les certifiés peuvent être nommés dans le supérieur en tant que prag / prce.

Un professeur certifié peut tout à fait être nommé en CPGE. Tout en restant très rares, plusieurs tels cas existent.

Les certifiés ont quant à eux plus de postes pour les mutations à l'étranger.

valle a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

GTD a écrit:Bonjour, quelles fonctions sont accessibles à un agrégé sans l'être à un certifié ?

IA-IPR.

Nomination sur un poste en CPGE. Les IA-IPR ne sont pas agrégés, mais c'est vrai que les agrégés peuvent passer le concours et les certifiés, non. Pour faire fonction d'IPR il faut aussi être agrégé, je suppose.
Mais ceci est valable pour tous les agrégés, il n'y a pas de lien avec la liste d'aptitude.
Les agrégés et les certifiés peuvent être nommés dans le supérieur en tant que prag / prce.

Il faudrait plutôt dire qu'un IA-IPR perd son statut d'agrégé quand il obtient le concours. Mais on peut devenir IPR sans avoir été agrégé si on passe avant le concours d'IEN. Pour faire faisant fonction d'IA-IPR être certifié est suffisant même si cela n'est pas fréquent.

belote a écrit:Les certifiés ont quant à eux plus de postes pour les mutations à l'étranger.

Oui, car les agrégés coûtent plus cher. En revanche, pour les postes de détachés formateurs (ex-expatriés, ex EEMCP2), c'est souvent un plus d'être agrégé, sans que cela empêche les certifiés d'obtenir de tels postes.

Sinon, pour poursuivre la liste de réponses, beaucoup de postes en lycée militaire son réservés aux agrégés.

J'avais plutôt l'impression que les postes en lycée militaire (hormis ceux en CPGE) étaient réservés aux certifiés.

Quand je m'y intéressais, je trouvais qu'il y avait beaucoup de postes pour les agrégés. Cela a pu changer depuis.

Jenny a écrit:J'avais plutôt l'impression que les postes en lycée militaire (hormis ceux en CPGE) étaient réservés aux certifiés.

Pour ceux que je connais c'est bien le cas. Pour des questions de coût.

C'est la période pour postuler et je suis en pleine réflexion... Je postule depuis plusieurs années tout en continuant à tenter le concours en interne, mais quand je vos les critères de sélection pour la L.A., j'ai l'impression qu'il faut avoir d'excellents rapports d'inspection... et mes derniers RDV de carrière n'ont pas la mention "excellent"... Pensez-vous que je perds mon temps à la demander ? Est-ce que certains d'entre vous l'ont obtenue ?

iddumasrichard a écrit:C'est la période pour postuler et je suis en pleine réflexion... Je postule depuis plusieurs années tout en continuant à tenter le concours en interne, mais quand je vos les critères de sélection pour la L.A., j'ai l'impression qu'il faut avoir d'excellents rapports d'inspection... et mes derniers RDV de carrière n'ont pas la mention "excellent"... Pensez-vous que je perds mon temps à la demander ? Est-ce que certains d'entre vous l'ont obtenue ?

Bonjour,
Oui, certains d'entre nous l'ont obtenues, environ 360 certifiés l'obtiennent chaque année, ce qui fait très peu.
D'où un grand flou sur les fameux critères. Tu peux remonter un peu ce fil sur un ou deux ans pour te faire une idée.
En gros pour être un candidat possible il faut aligner 3 planètes : l'âge (même si le débat existe entre la promotion accélératrice de carrière et la promotion fin de carrière, majoritaire), la carrière ( en particulier ce que tu fais en plus du travail en classe), et la reconnaissance de cette carrière par un IPR qui va soutenir ton dossier, et en général il t'a gratifié d'un excellent,  mais il se peut aussi qu'il ait pu apprécier ton engagement dans un autre contexte que l'établissement, en formation par exemple.
Il faudrait davantage d'éléments pour estimer si tu perds ton temps, mais tu peux déjà te situer par rapport à ces trois critères.

La circulaire parisienne donne des critères :

Le travail collectif de réflexion mené dans l’académie a permis de fixer les critères suivants de choix et de
classement des candidatures :
 le niveau de connaissance scientifique,
 l’excellence pédagogique,
 l’investissement personnel : et notamment l’implication de la candidate ou du candidat au-delà de ce qui
est habituel et normal,
 la mobilité professionnelle : il s’agit de la mobilité fonctionnelle et/ou géographique, dont rend compte le curriculum vitae,
 l’investissement dans les établissements où les conditions d’exercice sont plus difficiles,
 la motivation,
 la participation aux fonctions de présidence d’un établissement d’enseignement supérieur, de
responsable de filière, de direction de département d’enseignement ou de service commun…

Je ne pensais pas que l’expérience en éducation prioritaire comptait.
En relisant mon CR de RDV de carrière, ça colle bien. Je ne coche pas le dernier critère certes...
Je peux postuler l'an prochain, ça me laisse du temps pour y réfléchir et préparer les documents.
(Merci pour les discussions sur le fil, ça me fait réfléchir.)

Jenny a écrit:La circulaire parisienne donne des critères :

Le travail collectif de réflexion mené dans l’académie a permis de fixer les critères suivants de choix et de
classement des candidatures :
 le niveau de connaissance scientifique,
 l’excellence pédagogique,
 l’investissement personnel : et notamment l’implication de la candidate ou du candidat au-delà de ce qui
est habituel et normal,
 la mobilité professionnelle : il s’agit de la mobilité fonctionnelle et/ou géographique, dont rend compte le curriculum vitae,
 l’investissement dans les établissements où les conditions d’exercice sont plus difficiles,
 la motivation,
 la participation aux fonctions de présidence d’un établissement d’enseignement supérieur, de
responsable de filière, de direction de département d’enseignement ou de service commun…

Je ne pensais pas que l’expérience en éducation prioritaire comptait.
En relisant mon CR de RDV de carrière, ça colle bien. Je ne coche pas le dernier critère certes...
Je peux postuler l'an prochain, ça me laisse du temps pour y réfléchir et préparer les documents.
(Merci pour les discussions sur le fil, ça me fait réfléchir.)

Merci @Jenny, c'est toujours intéressant d'avoir des critères de référence. Après, la réalité....
le niveau de connaissance scientifique : Je ne saurais dire comment ils ont évalué mon niveau, hors formation initiale : Maitrise de Lettres + licence de linguistique d'il y avait 30 ans...
l’excellence pédagogique : bon ça c'est plus lisible : rapports d'inspection, évaluation de Cde, vitesse d'avancement au temps où le grand choix existait : c'est donc à l'appréciation de l'IPR. De mon côté je me souviens très bien de l'heure où j'ai atteint l'excellence pédagogique un mardi, de février, de 10 à 11 : élèves concentrés, ambiance magique, complémentarité pour ne pas dire osmose prof/élève, je virevoltais dans une classe réceptive et passionnée. l'excellence à l'état pur. A la fin du cours, un élève gêné est venu me signaler discrètement que ma braguette était ouverte. Je ne crois pas avoir depuis retrouvé le niveau de cet Everest d'excellence.
l’investissement personnel : et notamment l’implication de la candidate ou du candidat au-delà de ce qui
est habituel et normal, Je valide. si vous avez l'impression de faire 2 ou 3 boulots en plus du travail avec vos classes, c'est un bon signe d'aptitude à la liste d'aptitude.
la mobilité professionnelle : il s’agit de la mobilité fonctionnelle et/ou géographique, dont rend compte le curriculum vitae, : Une très bonne blague, nous connaissons tous l'excellence des RH de L'EN et la part de décision perso dans les mutations. Là il faut surtout être apte à donner du sens à l'absurdité des affectations
.l’investissement dans les établissements où les conditions d’exercice sont plus difficiles Ce critère là, même si c'est par hasard (voir critère précédent) a été déterminant dans mon cas : j'ai aimé la ZEP, je l'ai demandée et redemandée jusqu'à ce que mes propres enfants me rappellent que je leur devais aussi quelque chose. Je conseille à ceux qui ont zappé la ZEP de rajouter à la fin d'une phrase sur trois : "..pour le bien des élèves".
la motivation, critère piegeux : qui ne serait pas motivé par le salaire et l'horaire d'un agrégé ? Mais en fait il s'agit d'autre chose. Je parle plutôt de moteur et d'énergie. Il en faut déjà beaucoup pour faire juste notre travail. C'est sans doute le critère le plus important et le plus mal compris, le plus apparemment injuste.Si la LA était bien faite, c'est ce critère qu'il faudrait décrire et évaluer, et en attribuer le bénéfice à ceux qui le méritent, c'est à dire à bien plus que 360 certifiés par an.
la participation aux fonctions de présidence d’un établissement d’enseignement supérieur, de responsable de filière, de direction de département d’enseignement ou de service commun… Je n'ai bien sûr rien de tout ça. Je pense que ce critère est là pour rappeler aux IPR que les universitaires sont aussi promouvables, même s'ils ne les voient jamais.

Donc @Jenny, bon courage pour l'année prochaine, complète bien ton CV.

Baldred a écrit:l’investissement personnel : et notamment l’implication de la candidate ou du candidat au-delà de ce qui
est habituel et normal, Je valide. si vous avez l'impression de faire 2 ou 3 boulots en plus du travail avec vos classes, c'est un bon signe d'aptitude à la liste d'aptitude.

Si l'IPR nous demande quand est-ce qu'on dort, c'est bon signe ?
Merci pour les encouragements.

Merci aux personnes qui alimentent cette discussion très intéressante. Promouvable depuis quelques années, PRCE sans expérience dans le secondaire (et donc pas de rapport d’inspection), je me pose des questions sur la faisabilité du projet dans mon cas. Avez-vous des infos ou des exemples de PRCE ayant été promu ? Merci !

Jenny a écrit:

Baldred a écrit:l’investissement personnel : et notamment l’implication de la candidate ou du candidat au-delà de ce qui
est habituel et normal, Je valide. si vous avez l'impression de faire 2 ou 3 boulots en plus du travail avec vos classes, c'est un bon signe d'aptitude à la liste d'aptitude.

Si l'IPR nous demande quand est-ce qu'on dort, c'est bon signe ?
Merci pour les encouragements.

PLus qu'un bon signe, tu peux cocher cette case là !

Froz a écrit:Merci aux personnes qui alimentent cette discussion très intéressante. Promouvable depuis quelques années, PRCE sans expérience dans le secondaire (et donc pas de rapport d’inspection), je me pose des questions sur la faisabilité du projet dans mon cas. Avez-vous des infos ou des exemples de PRCE ayant été promu ? Merci !

Bonjour, désolé pas d'infos, sinon que la circulaire invite tous les ans à tenir compte des profils universitaires loin des radars de l'inspection. Je ne sais pas qui pourrait assurer le relais. Candidater serait peut-être un moyen de te faire connaitre ?

Baldred a écrit:

Froz a écrit:Merci aux personnes qui alimentent cette discussion très intéressante. Promouvable depuis quelques années, PRCE sans expérience dans le secondaire (et donc pas de rapport d’inspection), je me pose des questions sur la faisabilité du projet dans mon cas. Avez-vous des infos ou des exemples de PRCE ayant été promu ? Merci !

Bonjour, désolé pas d'infos, sinon que la circulaire invite tous les ans à tenir compte des profils universitaires loin des radars de l'inspection. Je ne sais pas qui pourrait assurer le relais. Candidater serait peut-être un moyen de te faire connaitre ?

Merci pour ta réponse Baldred. Je vais aussi essayer de voir avec la DRH de l’université …

En même temps que le conseil de candidater est inscrit celui de bien faire ses petits calculs car cela peut-être moins intéressant au niveau financier. Qui est ici concerné: uniquement ceux à trèèès peu de temps de la retraite?

Râlouille a écrit:En même temps que le conseil de candidater est inscrit celui de bien faire ses petits calculs car cela peut-être moins intéressant au niveau financier. Qui est ici concerné: uniquement ceux à trèèès peu de temps de la retraite?

Non, plutôt pas trop proche de la retraite puisqu'il faut reparcourir une partie de la carrière agrégé, d'où le conseil de bien calculer pour être indiciairement gagnant.
Je pense que le moment idéal est entre la toute fin de la jeunesse et le tout début de la vieillesse.

Et il ne faut pas négliger non plus les 3h de service en moins, non ?

Il peut être intéressant de consulter la liste des promus, disponible chaque année sur ( Promotions de Corps-Voir en bas de page ):
https://www.education.gouv.fr/resultats-des-operations-de-promotion-des-personnels-enseignants-d-education-et-d-orientation-siap-7592

On peut souvent se faire une idée ( merci Google ) du profil des collègues accédant au Graal.

GTD a écrit:Et il ne faut pas négliger non plus les 3h de service en moins, non ?

Il ne faut rien négliger, mais la question est souvent sur la progression de carrière, au point que, malgré les 15 heures, des promus par LA y renoncent car ils sont perdants pour la retraite. La LA étant plutôt une promotion de fin de carrière, les 3 heures en moins peuvent arriver au 2e plan.

Baldred a écrit:Je pense que le moment idéal est entre la toute fin de la jeunesse et le tout début de la vieillesse.

est-ce que cela ne serait pas 50 ans ça???
Ma lettre est postée !

nauje a écrit:

Baldred a écrit:Je pense que le moment idéal est entre la toute fin de la jeunesse et le tout début de la vieillesse.

est-ce que cela ne serait pas 50 ans ça???
Ma lettre est postée !

Peut-être... mais l'âge est une chose si relative
En attendant puisque la lettre est postée, on sait quel voeu t'adresser cette année !