comment sanctionner le travail maison non fait dans la moyenne?

Voilà,
J'ai des secondes et premières et je vérifie régulièrement si le travail que j'ai donné a été fait en passant dans les rangs et en mettant des croix sur ma liste de classe.
J'ai renoncé à donner du travail supplémentaire en guise de sanction car je suis aussi "punie" que l'élève,obligée detrouver un exercice diférent, penser à réclamer le travail la fois suivante,à le corriger,à sanctionner à nouveau si oublis,ect...
J'ai donc pris pour habitude de mettre 00/10 à chaque travail non fait pour que les devoirs aient plus d'importance pour les élèves.Certains s'en moquent mais d'autres n'aiment pas avoir des 00.Ils préfèrent encore un travail supplémentaire ou une retenue.
Mais bon, je ne suis pas entièrement satisfaite de mon système.
-Je compte cette note au coefficient le plus petit soit 0,5 mais cela fait tout de même baisser sensiblement la moyenne ,surtout quand des élèves ont 3 travaux non faits,cela fait 3 00/10 coef 0,5.
-Cela fait aussi baisser la moyenne générale de la classe car les autres élèves n'ont pas de notes.Ils ont fait leur travail et je leur dis que c'est bien normal!Mais je me demande si je ne devrais pas adopter une autre méthode (par exemple mettre une seule note par trimestre sur 10 ou 20 en fonction du nombre de travaux non faits?)
Ce soir c'est l'arrêt des notes et je doute de ma méthode...Qu'en pensez-vous?Comment faites-vous,vous?
Merci de votre aide,c'est assez urgent.

Fine a écrit:
J'ai donc pris pour habitude de mettre 00/10 à chaque travail non fait pour que les devoirs aient plus d'importance pour les élèves.Certains s'en moquent mais d'autres n'aiment pas avoir des 00.Ils préfèrent encore un travail supplémentaire ou une retenue.

Le principe de la punition n'est pas de plaire aux élèves!

-Je compte cette note au coefficient le plus petit soit 0,5 mais cela fait tout de même baisser sensiblement la moyenne ,surtout quand des élèves ont 3 travaux non faits,cela fait 3 00/10 coef 0,5.

C'est le but, non?

-Cela fait aussi baisser la moyenne générale de la classe car les autres élèves n'ont pas de notes.

Quelle importance?

Ce soir c'est l'arrêt des notes et je doute de ma méthode...

Elle me paraît très bien, ta méthode. Ne te torture donc pas l'esprit ainsi.

Oui, ton système est bien bâti. Si cela ne leur fait rien, peut-être peux-tu, aussi, mentionner les devoirs non rendus dans ton appréciation (quelque chose du genre: faire/rendre tout le travail demandé). Ça fait très mal, quand même, au lycée, sur un bulletin.

Je mets systématiquement un 00 quand le travail n'est pas rendu, et je me moque bien de savoir que ça baisse telle ou telle moyenne. Je ne m'embête pas avec des coeff 0,5, le 00 est coefficienté suivant la nature du devoir à rendre.
Ca marche chez certains, et puis il y a les autres...

Je ne vérifie pas systématiquement le travail, je n'ai pas besoin: je récupère entre 3 et 5 copies au moins 1 fois par semaine (je les ai sur 3 jours) et je note. Travail non-rendu= 0.
Si au début certains se sont fait avoir (avec des notes lamentables, reflet d'un "travail" pitoyable), aujourd'hui, ils bossent tous régulièrement au moins pour ça. la carotte qui fait avancer l'âne. et ça me donne moins de boulot que de donner un travail supplémentaire en cas d' accident...

Il y a des CdE qui interdisent ce henre de pratique. On risque le clash en conseil de classe (ou pire, la leçon de morale paternaliste).

Tu parles de ma pratique Doc Who?

Nell a écrit:Tu parles de ma pratique Doc Who?

J'en sais rien. En bon forumeur inconsistant, j'ai lu le fil en diagonale. Je parlais du fait de mettre O.

Ma CdE et ses leçons de morale paternalistes peuvent aller se faire v**r hein !
A chaque fois, j'ai invoqué la liberté pédagogique, y compris face aux parents qui ne viennent au CdC que pour défendre LEUR gamin...

Non,non je ne cherche absolument pas à plaire aux élèves puisque je maintiens une notation pour les travaux non faits.Je m'interroge vraiment sur la juste mesure en fait.
Je pencherai plutôt finalement pour une seule note globale dégressive selon le nombre de travaux non faits (1fois 15/20,2 fois 10/20,3 fois 05/20,4 fois 00/20) coef 0,5.

J'apporte une précision:ce ne sont pas des devoirs à rendre ici (là je mets 00/20 coefficienté selon le devoir) mais des devoirs en tout genre pour le cours suivant.Je ne ramasse aucun cahier ,je vérifie que c'est fait pour tout le monde.Et je note celui qui n'a pas fait.

Je n'ai jamais eu aucune remarque des parents ,collègues et encore moins de CDE!!

Le but, Fine, est de les faire travailler. Ton système me paraît clair et juste, celui par lequel tu veux le remplacer est plus confus. Pourquoi cherches-tu à ménager la moyenne de tes élèves s'ils ne fournissent pas les efforts attendus ?

Fine a écrit:J'apporte une précision:ce ne sont pas des devoirs à rendre ici (là je mets 00/20 coefficienté selon le devoir) mais des devoirs en tout genre pour le cours suivant.

Je considère que tout devoir demandé est susceptible d'être ramassé. Donc même une préparation de texte avec quelques questions seulement.
j'ai prévenu mes élèves, et désormais, majoritairement, les devoirs sont faits. Sauf un qui se retrouve avec un 0.5 de moyenne au 1er Trimestre, en première...

Fine a écrit:Non,non je ne cherche absolument pas à plaire aux élèves puisque je maintiens une notation pour les travaux non faits.Je m'interroge vraiment sur la juste mesure en fait.
Je pencherai plutôt finalement pour une seule note globale dégressive selon le nombre de travaux non faits (1fois 15/20,2 fois 10/20,3 fois 05/20,4 fois 00/20) coef 0,5.

J'apporte une précision:ce ne sont pas des devoirs à rendre ici (là je mets 00/20 coefficienté selon le devoir) mais des devoirs en tout genre pour le cours suivant.Je ne ramasse aucun cahier ,je vérifie que c'est fait pour tout le monde.Et je note celui qui n'a pas fait.

Je n'ai jamais eu aucune remarque des parents ,collègues et encore moins de CDE!!

Alors là je suis MDR !!!!!!! T'as fait tes devoirs, t'es gentil, t'as 20, t'as oublié qu'une fois, c'est pas grave mon petit t'auras 15, même si le reste du temps t'en fous pas une.
Quand je donnais des DM, c'était 00/20 par devoir non rendu et par absence non justifiée. Ca donnait parfois 2 de moyenne mais je m'en moquais royalement.

Fine a écrit:je vérifie que c'est fait pour tout le monde.Et je note celui qui n'a pas fait.

Et par curiosité, ça te prend combien de temps? (parce qu'il faut quand même regarder de près qu'ils n'ont pas juste gribouillé qqch sans aucun rapport pour faire illusion, ou qu'il ne t'ont pas ressorti la dernière prép)? Parce que je le faisais au début en collège, mais j'ai laissé tombé, alors au lycée!
J'ai essayé d'adopter la méthode de Nell (conseillée à une collègue par un IPR, d'ailleurs), mais j'ai du mal à l'appliquer avec rigueur (je ramasse le lendemain, si c'est pas fait, mais en retirant des points pour le principe: trop gentil, non? Je crois que je ne le ferai plus: pas fait, pas fait!) parce que ça me prends toujours un temps fou, même pour en ramasser seulement qquns (ils mettent 3 heures à ouvrir le classeur et à sortir la feuille concernée... )

Kamol, suffit de les motiver et de mettre en place un rituel.
En début d'heure tu annonces que tout le monde met sa préparation au coin de sa table, puis tu commences le cours, sans attendre trois plombes que chacun ait ouvert son classeur etc. Quand ils font un petit exercice, où quand tu es en train de dicter quelque chose par exemple, tu passes dans les rangs, là, soit tu vérifies que le travail est fait (ça se voit rapidement si c'est juste un gribouillage ou bien quelque chose de cohérent), soit tu ramasses quelques copies.
Un autre conseil : quand tu donnes les devoirs, tu leur demande de faire ça sur feuille avec nom prénom etc, là ils vont baliser. :diable:

LNSAG a écrit:Kamol, suffit de les motiver et de mettre en place un rituel.
En début d'heure tu annonces que tout le monde met sa préparation au coin de sa table, puis tu commences le cours, sans attendre trois plombes que chacun ait ouvert son classeur etc. Quand ils font un petit exercice, où quand tu es en train de dicter quelque chose par exemple, tu passes dans les rangs, là, soit tu vérifies que le travail est fait (ça se voit rapidement si c'est juste un gribouillage ou bien quelque chose de cohérent), soit tu ramasses quelques copies.
Un autre conseil : quand tu donnes les devoirs, tu leur demande de faire ça sur feuille avec nom prénom etc, là ils vont baliser. :diable:

Merci pour les tuyaux, Lnsang !

Jusqu'à aujourd'hui je mettais 0 et je note le nombre de devoir non rendus sur le bulletin. Je crois que c'est ce qu'ils craignent le plus.
Je viens de m'apercevoir qu'une classe a une moyenne très proche du niveau de la mer . Du coup, je ne vais plus mettre 0 à chaque fois, mais j'enlèverai des points sur la note de classe (le travail maison y est noté sur 5).

Cette année moi aussi j'ai décidé de supprimer mon système de croix et observation au bout de 3 croix, pour les exercices maison.

A la rentrée j'ai annoncé qu'à chaque heure de cours, je vérifierai le travail, soit de tous, soit de quelques-uns.
Je le fais dans chaque classe, soit je veux vérifier tout le monde et je passe dans les rangs, soit je choisis entre 5et 8 élèves qui viennent me montrer leur travail.
Quand c'est fait je mets +, sinon c'est -
A la fin du trimestre, je comptabilise mes + et mes -, j'en ai 4 ou 5 par élève et par classe, et en gros un + = 5/5, et un - = 0/5 (ou /4 si j'ai 5 notes).
Ça va relativement vite et ça me fait une note "travail personnel" sur 20, qui comptera dans la moyenne.

Je ne sais pas si les élèves ont vraiment réalisé qu'un 00/20 dans la moyenne ça va faire mal, mais en tout cas ils ont compris le principe, et même s'ils ne comprennent pas les exercices ils essaient pratiquement tous de "faire quelque chose" à la maison, car ils savent que je vais leur demander leur travail.

Ça marche aussi avec les corrections. Par exemple, pour une interro de leçons ou de conjugaison, je peux leur demander de se corriger chez eux pour le lendemain, tout est dans le cahier. Le lendemain je ramasse les interros corrigées, si c'est fait : + , et sinon : - , que je rajoute dans mes notes de travail.

Agamemnon,je crois que tu n'as pas compris.Moi aussi je mets 00/20 pour un DM non rendu.Là, je parle de petits exercices pour le cours suivant qui ne sont pas ramassés.
Si l'élève pendant un trimestre entier n'a pas fait une seule fois ses devoirs c'est pas si mal je trouve.On ne peut pas dire qu'il n'en fout pas une!

Kamol,vérifier en classe n'est pas le problème.Je prends le temps qu'il faut car je ne veux pas relâcher la pression parce qu'ils sont en lycée,bien au contraire.Il suffit d'être organisée.En effet, je le fais au début du cours et pendant la correction comme LNSAG le conseille.

Ah si un élève oublie une fois de faire ses exercices, ben c'est pas grave, on peut tous oublier, c'est pas pareil. Il a une croix.

Agamemnon a écrit:

Fine a écrit:Non,non je ne cherche absolument pas à plaire aux élèves puisque je maintiens une notation pour les travaux non faits.Je m'interroge vraiment sur la juste mesure en fait.
Je pencherai plutôt finalement pour une seule note globale dégressive selon le nombre de travaux non faits (1fois 15/20,2 fois 10/20,3 fois 05/20,4 fois 00/20) coef 0,5.

J'apporte une précision:ce ne sont pas des devoirs à rendre ici (là je mets 00/20 coefficienté selon le devoir) mais des devoirs en tout genre pour le cours suivant.Je ne ramasse aucun cahier ,je vérifie que c'est fait pour tout le monde.Et je note celui qui n'a pas fait.

Je n'ai jamais eu aucune remarque des parents ,collègues et encore moins de CDE!!

Alors là je suis MDR !!!!!!! T'as fait tes devoirs, t'es gentil, t'as 20, t'as oublié qu'une fois, c'est pas grave mon petit t'auras 15, même si le reste du temps t'en fous pas une.
Quand je donnais des DM, c'était 00/20 par devoir non rendu et par absence non justifiée. Ca donnait parfois 2 de moyenne mais je m'en moquais royalement.

d'accord avec Aga...

Je fais comme toi sauf que je ne corrige pas les punitions... et puis quoi encore ?
Une croix, deux, trois : punition si répétitif = un zéro dans la moyenne !

pandora51 a écrit:Jusqu'à aujourd'hui je mettais 0 et je note le nombre de devoir non rendus sur le bulletin. Je crois que c'est ce qu'ils craignent le plus.
Je viens de m'apercevoir qu'une classe a une moyenne très proche du niveau de la mer . Du coup, je ne vais plus mettre 0 à chaque fois, mais j'enlèverai des points sur la note de classe (le travail maison y est noté sur 5).

J'adore !

Agamemnon a écrit:Ah si un élève oublie une fois de faire ses exercices, ben c'est pas grave, on peut tous oublier, c'est pas pareil. Il a une croix.

Moi j'estime désormais qu'en lycée, je n'ai pas à "superviser" tout ce que font les élèves, c a d que je ne vérifies pas systématiquement, celui qui ne veut pas bosser, c'est lui qui voit, moi j'en ai marre de ma décarcasser pour les cancres. Dans cette optique, je ne vois pas pourquoi je valoriserais des travaux faits, c'est un peu le principe des devoirs quand même...
Mais bon, je ramasse régulièrement, et quand je ramasse, je note systématiquement, donc maintenant ils bossent...

Je ne donne RIEN à la maison. Ils doivent apprendre leurs cours, ce qui est largement suffisant.