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Reine Margot
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par Reine Margot Sam 29 Jan 2011 - 18:22
Non, le chèque éducation, c'est quand l'Etat donne de l'argent aux familles pour qu'elles s'achètent dans le privé des services que l'Etat ne rend plus...c'est prendre les choses dans le mauvais sens. c'est faire en sorte que le service public fonctionne la solution.
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par Audrey Sam 29 Jan 2011 - 18:24
Faire crever l'école publique en donnant à chacun la possibilité d'aller placer son gosse dans le privé, au lieu de donner cet argent à l'école publique qui en aurait bien besoin,....

Evidemment que tu es favorable à cette idée! nous bouffer la laine sur le dos, nous faire crever un peu plus afin de te remplir les poches en faisant raquer les parents pour quelque chose qu'ils avaient gratuitement il y a peu...quelle belle façon de gagner sa vie.

Quelle belle conception du métier d'enseignant...

Je pars, j'ai la gerbe.
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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 18:26
C'est de la méthode Coué. La toujours plus grande hétérogénéité des classes rendra de plus en plus impossible un travail de qualité, et vous le savez parfaitement.
Le service public ne pourra progresser que s'il est remis en cause par une concurrence efficace.
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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 18:27
Audrey, toujours aussi fine et subtile dans ses analyses. Quelle élégance!
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par Reine Margot Sam 29 Jan 2011 - 18:37
Scolaria Excellence a écrit:C'est de la méthode Coué. La toujours plus grande hétérogénéité des classes rendra de plus en plus impossible un travail de qualité, et vous le savez parfaitement.
Le service public ne pourra progresser que s'il est remis en cause par une concurrence efficace.

On peut éviter l'hétérogénéité dans le service public, il fut un temps où c'était le cas. Diversification des filières, des solutions...il faut y penser.
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par Igniatius Sam 29 Jan 2011 - 18:40
Scolaria Excellence a écrit:d'où pour moi la nécessité du chèque éducation afin de permettre à chacun de choisir l'enseignement de son choix. Mais là je vais faire bondir. Tant pis.
J'assume parfaitement


Ouais bon, j'arrête là la discussion, vous êtes perdu pour la république que je conçois.

Ca me rappelle les dames patronnesses au XIXè, qui avaient leurs pauvres : les fondations choisiront ceux qui ont le droit d'avoir de l'instruction.


Au revoir.

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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 18:41
Diversification des filières, des solutions...il faut y penser.

Oui vous avez mille fois raisons. Qui vous laissera faire? Qui vous le permettra? Ni la droite, ni la gauche. Je puis hélas vous l'assurer
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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 18:42
"Ca me rappelle les dames patronnesses au XIXè, qui avaient leurs pauvres : les fondations choisiront ceux qui ont le droit d'avoir de l'instruction."

Et vous avez atteint le mur du çon...
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par Reine Margot Sam 29 Jan 2011 - 18:45
Scolaria Excellence a écrit:Diversification des filières, des solutions...il faut y penser.

Oui vous avez mille fois raisons. Qui vous laissera faire? Qui vous le permettra? Ni la droite, ni la gauche. Je puis hélas vous l'assurer

Pour l'instant.
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par doublecasquette Sam 29 Jan 2011 - 18:50
Scolaria Excellence a écrit:C'est de la méthode Coué. La toujours plus grande hétérogénéité des classes rendra de plus en plus impossible un travail de qualité, et vous le savez parfaitement.
Le service public ne pourra progresser que s'il est remis en cause par une concurrence efficace.

Et ça, ce n'est pas de la méthode Coué ? titanic

C'est fou ce que les routes nationales ont progressé depuis qu'on a vendu les autoroutes :petitdrapeau: !! Et l'hôpital public depuis qu'on fait des ponts d'or aux consultations privées :vvv: !!!
Et les prisons publiques aux États Unis, c'est mieux depuis qu'il y a des prisons privées mdr !!!!
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par Leclochard Sam 29 Jan 2011 - 20:33
Je préfère cent fois votre école hors-contrat si elle se finance uniquement avec des fonds privés que l’école privé sous contrat qui n’a de privé que le nom et qui concurrence déloyalement le public.
En revanche, je ne crois pas que vos tarifs seront abordables aux parents de la classe moyenne : les charges sur les salaires sont très importantes et les frais d’entretien des locaux super élevés. Quelle est votre hypothèse ? 400 euros mensuels seulement ?

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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 20:36
Allez jeter un coup d'œil sur le site, vous aurez les réponses. Nous avons optimisé au mieux dépenses/recettes sans brader le salaire des professeurs.
400 mensuels nets correspond à la classe relais (coût de l'enseignement); 300 € mensuels le primaire.
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par Leclochard Sam 29 Jan 2011 - 20:41
Scolaria Excellence a écrit:Allez jeter un coup d'œil sur le site, vous aurez les réponses. Nous avons optimisé au mieux dépenses/recettes sans brader le salaire des professeurs.
400 mensuels nets correspond à la classe relais (coût de l'enseignement); 300 € mensuels le primaire.

C'est "peu" pour du hors-contrat. En revanche, il faut être convaincu que vous apportiez quelque chose d'exceptionnel pour inscrire son enfant car dans l'absolu, c'est cher (3000 euros/an en primaire)

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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 20:43
Vous avez entièrement raison. La lecture approfondie et honnête de notre site vous donnera j'espère la réponse.
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par Docteur OX Sam 29 Jan 2011 - 21:42
Les attaques contre Scolaria Excellence me semblent excessives et relèvent plutôt de la recherche d'une cible facile (genre bouc-émissaire) et bien visible (c'est moins compliqué que d'attaquer le mammouth). Mr Sco Ex se défend bien et on devrait le laisser en paix avec l'expérience ou l'aventure, c'est comme on veut, qu'il tente. L'Educ Nat est à l'agonie et il n'en est pas la cause...

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par Invité Sam 29 Jan 2011 - 21:51
Malgré son agonie, on continue de la pa(e)nser avec du socle commun et autres foutaises.
Y en aura-t-il à Scolaria ? cafe
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par Finrod Sam 29 Jan 2011 - 21:54
Lornet a écrit:Malgré son agonie, on continue de la pa(e)nser avec du socle commun et autres foutaises.

J'aurais plutôt comparé le socle commun à un coup de couteau. Enfin, "un"... si l'EN est vraiment un mammouth, on va bientôt avoir du steak haché au menu .
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par Scolaria Excellence Sam 29 Jan 2011 - 21:59
Socle commun? houla non, c'est pour moi la goutte d'eau qui a fait déborder le vase depuis longtemps rempli. D'ailleurs j'ai purement refusé de l'appliquer cette année dans mon collège public.
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par Igniatius Dim 30 Jan 2011 - 2:19
Docteur OX a écrit:Les attaques contre Scolaria Excellence me semblent excessives et relèvent plutôt de la recherche d'une cible facile (genre bouc-émissaire) et bien visible (c'est moins compliqué que d'attaquer le mammouth). Mr Sco Ex se défend bien et on devrait le laisser en paix avec l'expérience ou l'aventure, c'est comme on veut, qu'il tente. L'Educ Nat est à l'agonie et il n'en est pas la cause...



Je suis consterné de lire ceci, et pourtant je suis souvent en accord avec toi.

Il n'y a aucune recherche de bouc-émissaire : je sais très bien quels sont ceux qui causent la mort de l'école que je souhaite.
"Scolaria Excellence" n'est qu'une de leurs conséquences, prévues.

Le simple fait que tu nommes l'éducation "Mammouth" me dérange : c'était le terme employé par un ministre de sinistre mémoire.

Je pense au contraire que "Sco Ex" se défend très mal : il reconnaît sans problème que son école sera réservée à une élite sociale.
Tu ne peux penser que le coût est modeste : lorsque j'étais en région parisienne, certains enfants ne mangeaient pas le midi à la cantine car leurs parents ne pouvaient même pas payer les 2 euros quotidiens. Alors 300 ou 400 euros par mois...

Je veux bien laisser le garçon tenter l'aventure mais c'est lui qui vient se justifier ici : j'affirme avec force que le succès de son initiative concourra à la destruction de l'éducation nationale.
Or, je suis plus attaché à son maintien envers et contre tout, qu'à l'exercice de mon enseignement de mathématiques dans des conditions idéales : les évolutions des trente dernières années sont affligeantes mais nous n'obtiendrons pas leur infléchissement en nous retranchant dans le privé hors-contrat.
Je rappelle que "Sco Ex" défend le chèque-éducation, faux-nez des libéraux.

Cela me touche particulièrement car je me pose la question depuis deux ans : dois-je rester dans le public pour enseigner de la bouse, ou bien partir dans le privé (à long terme) pour faire des maths ? J'ai acquis la conviction que je n'enseignerais pas à des gamins qui ont réellement besoin de moi dans le privé, alors, même si je dois en souffrir, je poursuivrai ma mission dans le public.
Merci, finalement, car ce genre de fils me redonne l'envie de demeurer ici et de tout faire pour contrer les évolutions perverses et conjointes des libéraux et des pédagos.

L'Instruction Nationale est publique, gratuite et laïque, et de qualité : c'est un assez bel objectif.

Enfin, "Sco Ex", tu m'as encore une fois insulté avec "le mur du çon" : crois-tu vraiment que tu puisses invoquer les mânes du Canard Enchaîné ? Ces gens-là te vomiraient.



Tu pars ailleurs en sachant pertinemment que tu ne participeras qu'à l'instruction des plus aisés : ne recrute QUE des boursiers issus de classes populaires, capables de rivaliser avec les élites sociales de ce pays, et de renouveler ce paysage sclérosé, et alors je te tirerai mon chapeau,et battrai ma coulpe.
Sans ça, reconnais que tu n'y vas que pour te satisfaire.


Je n'ai pas encore saisi l'orientation globale des membres de ce forum, mais j'espère que bcp sont outrés par ces prises de position.




Docteur Ox : rien de personnel.

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par Scolaria Excellence Dim 30 Jan 2011 - 8:53
Tu pars ailleurs en sachant pertinemment que tu ne participeras qu'à l'instruction des plus aisés : ne recrute QUE des boursiers issus de classes populaires, capables de rivaliser avec les élites sociales de ce pays, et de renouveler ce paysage sclérosé, et alors je te tirerai mon chapeau,et battrai ma coulpe.
Sans ça, reconnais que tu n'y vas que pour te satisfaire.


donnons nous rendez-vous dans deux ans cher monsieur. Pour le reste, ce qui est excessif est insignifiant, comme disait l'autre et je préfère ne pas relever le monceau d'insultes et de préjugés que vous proférez à mon égard. Vous êtes d'un sectarisme rarement lu jusqu'ici. Entre les enfants de riches et les enfants d'ouvriers il y a la classe moyenne. Elle existe. Souffrez que je m'occupe d'elle et occupez vous de celle qui vous sied. Vous êtes dans une logique marxiste et frontale de la société, il ne peut en effet y voir aucun point d'accord avec nos pensées. Je respecte la votre, ne crachez pas sur la mienne.
Souffrez enfin qu'il puisse exister des professeurs soucieux de faire réussir leurs élèves, toutes origines confondues, sans être forcément hystériquement de gauche, et que le désir de faire de l'argent n'est pas le but premier de l'entreprise que je crée.
Ceci est la dernière réponse que je ferai à Ingnatus sur ce forum. Celui ci peut tout à fait m'écrire en mail, me téléphoner ou même me rencontrer. Susciter une telle haine et un tel mépris n'est tout simplement pas tolérable.
Mélu
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par Mélu Dim 30 Jan 2011 - 9:29
Pour avoir bien lu les derniers échanges, je n'ai vu dans les propos d'Ignatius aucune insulte, tandis que les vôtres sont truffés d'attaques faciles à son encontre. Son mépris est palpable, certes, mais il a au moins la courtoisie de ne pas le laisser éclater de façon ignominieuse, et c'est tout à son honneur d'arriver à faire des réponses argumentées à quelqu'un qui fait sans cesse semblant de ne pas comprendre.
Quant à la classe moyenne que vous prétendez vouloir faire progresser, nul doute qu'elle n'aura jamais les moyens d'envoyer ses enfants dans votre école.

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Andma
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par Andma Dim 30 Jan 2011 - 10:07
je suis d'accord à 100% avec Igniatus, qui décrit si bien ce que je pense aussi.
Non, la classe moyenne ne pourra jamais, c'est impensable à l'heure actuelle.
voyez, les idéaux que vous défendez, je les défends aussi mais pour l'école publique, et j'ai un audit prochainement dans mon établissement, je vais donc en profiter pour exposer tout ce que je pense des réformes en cours et en place.
il y a d'autres moyens que fuir, je pense.
Vous n'avez pas l'énergie de vous battre au sein de l'école publique, mais de l'énergie il faut en avoir pour faire ce que vous faites, et vous accentuez de ce fait sa mise à mort.
SI tous les personnels de l'EN avaient la même dose d'énergie pour défendre la cause de l'école publique, peut être elle n'irait pas si mal.
Je ne cautionne pas non plus ce genre d'actions.
Chocolat
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par Chocolat Dim 30 Jan 2011 - 10:08
Scolaria Excellence a écrit:Bonjour aux membres de ce forum. Le projet Scolaria Excellence est maintenant finalisé. Vous pouvez voir le site de l'établissement sur http://scolaria.fr/scolaria-excellence/
J'ajoute que dès 2012 nous proposerons des bourses conséquentes aux familles modestes grâce à des donations de Fondations.
Cordialement,
David Barbaud

J'ai abandonné la discussion lorsque vous m'aviez répondu, au sujet de la divulgation de l'indentité de vos bienfaiteurs:
"Non, pas avant que ces bourses soient mises en place et que nous ayons les accords. Les noms de ces fondations seront alors indiquées sur le site."

Je crois qu'il aurait été plus honnête de ne pas en parler du tout, dans ce cas.

L'évoquer de manière prématurée interpelle.

Bref, il est légitime que vous vous fassiez connaître, mais pas à la manière des publicitaires; question de crédibilité...

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par barèges Dim 30 Jan 2011 - 10:32
Vous risquez (enfin risque pour les dinosaures accrochés à l'école publique républicaine, dont je suis - pour ce qu'il en reste, et plus pour longtemps!) de recevoir un soutien au moins symbolique de l'Etat, dont toutes les réformes récentes semblent faites pour envoyer les enfants "bien nés" vers des écoles comme la vôtre.
J'ai bondi quand j'ai vu que la Fondation pour l'Ecole avait été reconnue d'utilité publique. Lisons entre les lignes: la République soutient les systèmes alternatifs au machin tout pourri qu'elle continue d'appeler école publique.


"La Fondation a été reconnue d'utilité publique par le Premier ministre : son action est au service de tous les enfants; elle développe des solutions pilotes dans le cadre d'écoles totalement indépendantes dont pourront librement s'inspirer les réformateurs des écoles publiques ou associées à l'Etat. "

http://www.fondationpourlecole.org/content/view/88/101/lang,fr/

Votre démarche d'opposition se retrouve dans la droite ligne d'un gouvernement fossoyeur des services publics. Vous en êtes un allié objectif, quelque part.
Leclochard
Leclochard
Empereur

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par Leclochard Dim 30 Jan 2011 - 10:40
C'est amusant de voir qu'on tape à l'envi sur un projet de taille ridicule, à la réussite très incertaine, et dont les élèves sont probablement déjà dans le privé (vu les tarifs et la conception de l'enseignement) alors que les loups sont déjà entrés dans la bergerie depuis longtemps et qu'ils sont même relativement bien tolérés (concurrence du privé sous-contrat financé par tous, pédagogisme, simplification des programmes...)
La seule chose qui me choque, c'est l'idée qu'il reçoive une aide publique (chèque-éducation ou autre..).

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par harry james Dim 30 Jan 2011 - 10:51
Scolaria Excellence a écrit:

Entre les enfants de riches et les enfants d'ouvriers il y a la classe moyenne. Elle existe. Souffrez que je m'occupe d'elle et occupez vous de celle qui vous sied. Vous êtes dans une logique marxiste et frontale de la société, il ne peut en effet y voir aucun point d'accord avec nos pensées. Je respecte la votre, ne crachez pas sur la mienne.
Souffrez enfin qu'il puisse exister des professeurs soucieux de faire réussir leurs élèves, toutes origines confondues, sans être forcément hystériquement de gauche, et que le désir de faire de l'argent n'est pas le but premier de l'entreprise que je crée.
Ceci est la dernière réponse que je ferai à Ingnatus sur ce forum. Celui ci peut tout à fait m'écrire en mail, me téléphoner ou même me rencontrer. Susciter une telle haine et un tel mépris n'est tout simplement pas tolérable.

et bien non justement....elle n'existe plus ou presque plus et sur ce point droite et gauche s'accordent volontiers il me semble...

_________________
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Out of sorrow entire worlds have been built
Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?
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