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par Brunet Lun 04 Déc 2023, 5:10 pm
Mon enfant à une retenue que je ne réfute pas. Celle ci après ses cours. Or nous avons prévenu la prof principal qu il avait son cours de guitare tous les lundis a 17h15 jusqu'à 18h.
Celle ci lui a répondu que s était pas son problème
Est ce normal
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par zigmag17 Lun 04 Déc 2023, 5:17 pm
Brunet a écrit:Mon enfant à une retenue que je ne réfute pas. Celle ci après ses cours. Or nous avons prévenu la prof principal qu il avait son cours de guitare tous les lundis a 17h15 jusqu'à 18h.
Celle ci lui a répondu que s était pas son problème
Est ce normal
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Ne pas réfuter la retenue et demander si le professeur a le droit d'en poser une me paraît contradictoire.
Oui bien sûr le professeur à le droit de demander une retenue, celle -ci ensuite à lieu à un moment où un adulte est disponible pour surveiller le ou les élèves. Si l'horaire dérange, le but est atteint: que cela soit vécu comme une gêne et pas comme un épiphénomène qui serait juste le reflet d'une espèce de lubie du professeur
La première question à se poser c'est: qu'a fait l'élève pour écoper d'une heure de retenue? La deuxième question étant : va-t-il s'engager à l'avenir à respecter les consignes afin d'éviter cela? ( parce qu'on ne donne pas une heure de retenue par plaisir quand on est professeur et par ailleurs que cela ait une incidence sur les activités extérieures de l'élève ne nous regarde pas. A l'élève d'agir en classe en conséquence).
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par Daphné Lun 04 Déc 2023, 5:29 pm
Brunet a écrit:Mon enfant à une retenue que je ne réfute pas. Celle ci après ses cours. Or nous avons prévenu la prof principal qu il avait son cours de guitare tous les lundis a 17h15 jusqu'à 18h.
Celle ci lui a répondu que s était pas son problème
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Vous êtes professeur ou juste parent d'élève ?
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par Brunet Lun 04 Déc 2023, 5:30 pm
Bjr. Alors qu a t il. Fait. En classe il s' amuse parfois a rigoler avec un de ses copains. Comme les profs disent, il est très agréable,poli, mais diverti. Il a donc eu 2 avertissements depuis septembre et un nombre de retenues d une dizaine d heures. Il est en 3eme générale avec une note moyenne au dessus de 10.
Le lundi il a son cours de guitare privé que nous payons
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par zigmag17 Lun 04 Déc 2023, 5:32 pm
Brunet a écrit:Bjr. Alors qu a t il. Fait. En classe il s' amuse parfois a rigoler avec un de ses copains. Comme les profs disent, il est très agréable,poli, mais diverti. Il a donc eu 2 avertissements depuis septembre et un nombre de retenues d une dizaine d heures. Il est en 3eme générale avec une note moyenne au dessus de 10.

Bon eh bien tout est dit. Je pense que s'il cesse de s'amuser en classe il n'aura plus de retenues.
CQFD.
Serge
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par Serge Lun 04 Déc 2023, 5:33 pm
Tout à fait. Ceci dit, ce forum est réservé au personnel de l'Education Nationale, vous comprendrez que votre compte ne peut être gardé. 
Mais vous avez obtenu une réponse assez claire.
Bonne soirée. Smile

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par Provence Lun 04 Déc 2023, 5:35 pm
Brunet a écrit:Bjr. Alors qu a t il. Fait. En classe il s' amuse parfois a rigoler avec un de ses copains. Comme les profs disent, il est très agréable,poli, mais diverti. Il a donc eu 2 avertissements depuis septembre et un nombre de retenues d une dizaine d heures. Il est en 3eme générale avec une note moyenne au dessus de 10.
Le lundi il a son cours de guitare privé que nous payons
Agréable avec deux avertissements et dix retenues ? Vraiment ?
Retenez le prix du cours de guitare sur l’argent de poche de votre fils. En tout cas, j’imagine bien que votre priorité est qu’il change de comportement.
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par Brunet Lun 04 Déc 2023, 5:37 pm
Ah je pensais que c'était aussi pour les parents. Bon étant donné que vous allez soutenir vos collègues je vais voir si cela ne relève pas d harcèlement
Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp Lun 04 Déc 2023, 5:37 pm
Bonjour,

Comme il a déjà eu 2 avertissements et qu'il n'a pas changé de comportement, la retenue parait justifiée.
On peut être sympathique et poli mais dissipé, l'un n'empêche pas l'autre. Seulement, pour le professeur estime qu'il doive écoper d'une retenue, c'est qu'il a du gêner la classe.
Un planning de retenue ne se modifie pas parce que l'élève a une activité extérieure. Il n'y va pas ce soir là, c'est tout. Si la vie scolaire devait concevoir son planning de retenue en fonction des activités extra scolaire de tous les élèves, on ne s'en sortirait pas. Et qui plus est, une retenue n'est pas faite pour faire plaisir et accommoder l'élève mais le faire réfléchir à ce qui l'a mené à être puni.
Cela est valable qu'on soit dans le public ou le privé, l'école n'est pas un lieu de consommation où chacun vient pour faire ce qu'il veut et quand il veut. Il y a des règles à respecter que vous ne comprenez pas puisque vous demandez un arrangement pour une activité extérieure à l'école. Cela serait pour un rdv chez le dentiste prévu depuis 6 mois, il y aurait possibilité de s'arranger mais pour un cours de guitare...

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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
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par roxanne Lun 04 Déc 2023, 5:38 pm
Brunet a écrit:Ah je pensais que c'était aussi pour les parents. Bon étant donné que vous allez soutenir vos collègues je vais voir si cela ne relève pas d harcèlement
Point Godwin !
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par Serge Lun 04 Déc 2023, 5:40 pm
Carrément. Laughing

Bon, ben, à ce stade, on ne peut rien ajouter, et c'est normal qu'il continue sur sa lancée en se sentant ainsi soutenu dans ses agissements.
Il aurait bien tort de s'en priver.

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par Provence Lun 04 Déc 2023, 5:41 pm
Brunet a écrit:Ah je pensais que c'était aussi pour les parents. Bon étant donné que vous allez soutenir vos collègues je vais voir si cela ne relève pas d harcèlement

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par Provence Lun 04 Déc 2023, 5:42 pm
Ça me rappelle d’anciens voisins : « Notre fils se comporte très bien à l’école, nous n’avons été convoqués que deux fois par le professeur principal. »
Lyorane
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par Lyorane Lun 04 Déc 2023, 5:47 pm
Brunet a écrit:Ah je pensais que c'était aussi pour les parents. Bon étant donné que vous allez soutenir vos collègues je vais voir si cela ne relève pas d harcèlement

En gros, si on ne vous répond pas ce que vous avez envie d'entendre, la réponse ne sert plus à rien ? Pourquoi poser la question dans ce cas ?
La quantité de réponses de collègues d'établissements et de matières différentes en si peu de temps devrait plutôt vous conforter que l'enseignant(e) de votre enfant a fait ce qu'il fallait : passer à la punition supérieure, puisqu'il semblerait que les remarques et avertissements n'aient pas provoqué de changements dans son comportement.

Quant à la question du "harcèlement", commencez avant toute chose par regarder le règlement intérieur de l'établissement : les sanctions y seront notées comme faisant partie intégrante des prérogatives de l'enseignant en fonction des manquements de l'élève concerné.
Le harcèlement est une chose grave : il est dommage et dommageable d'utiliser ce terme à tout va en le dévoyant de son sens véritable.
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par Oudemia Lun 04 Déc 2023, 5:51 pm
Marcelle Duchamp a écrit:
Cela est valable qu'on soit dans le public ou le privé, l'école n'est pas un lieu de consommation où chacun vient pour faire ce qu'il veut et quand il veut. Il y a des règles à respecter que vous ne comprenez pas puisque vous demandez un arrangement pour une activité extérieure à l'école. Cela serait pour un rdv chez le dentiste prévu depuis 6 mois, il y aurait possibilité de s'arranger mais pour un cours de guitare...
Et parler de harcèlement est tout à fait déplacé dans ce cas, où la punition semble parfaitement justifiée : il ne faudrait pas que votre fils se sente soutenu chez lui contre les vilains professeurs...
henriette
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Médiateur

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par henriette Lun 04 Déc 2023, 5:51 pm
Deux avertissements et 10 heures de retenue rien que pour le 1er trimestre, c'est loin d'être anodin ! Dans mon collège de plus de 900 élèves, on ne doit pas y avoir plus d'une toute toute petite poignée d'élèves dans ce cas - je ne suis même pas sûre qu'on en ait qui en soient déjà là. C'est anormal et inquiétant.
Ce serait mon gamin, je lui serrerais sérieusement la vis. Parce que sans un changement radical, il va droit vers les exclusions temporaires, voire le conseil de discipline.

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par lene75 Lun 04 Déc 2023, 6:04 pm
Dans le privé, avec en plus des parents qui remettent en cause les décisions de l'équipe pédagogique, il va droit vers l'exclusion tout court, à mon avis.

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par zigmag17 Lun 04 Déc 2023, 6:06 pm
Brunet a écrit:Ah je pensais que c'était aussi pour les parents. Bon étant donné que vous allez soutenir vos collègues je vais voir si cela ne relève pas d harcèlement

Brunet vous êtes : l'élève en question ? Un ami un peu culotté? Son grand frère? Sa grande sœur?
Pas l'un de ses parents tout de même si? Parce que vu la tournure que prend cet échange je n'arrive pas à croire ce que je lis.
Je rappelle à toutes fins utiles que l'enseignement se fait à l'école et l'éducation se fait à la maison.
Tant pis si cela est pris pour "d'l'harcèlement" Razz


Dernière édition par zigmag17 le Lun 04 Déc 2023, 6:07 pm, édité 1 fois
Ganbatte
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par Ganbatte Lun 04 Déc 2023, 6:06 pm
Brunet a écrit:Ah je pensais que c'était aussi pour les parents. Bon étant donné que vous allez soutenir vos collègues je vais voir si cela ne relève pas d harcèlement

Je vous suggère de déposer plainte, alerter la CEDH, l'ONU, et bien sûr déposer un cierge pour Brigitte Macron, sainte préposée au harcèlement.
Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

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par Ganbatte Lun 04 Déc 2023, 6:11 pm
Plus sérieusement, le harcèlement c'est grave, ça existe, c'est important, ça mérite d'être pris au sérieux, et vos geremiades sur le cours de guitare sont une insulte à la gravité d'un tel sujet. Et pendant qu'on se préoccupera de vos sottises, on ne pourra pas travailler sur les vraies situations de harcèlement.
valle
valle
Expert spécialisé

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par valle Lun 04 Déc 2023, 6:21 pm
Au lieu de demander de déplacer la retenue, pourquoi ne pas demander au professeur de guitare de déplacer exeptionnellement son cours ?
Je suis toutefois assez interloqué par "il s'agit d'un cours de guitare privé que nous payons". L'école aussi, elle va payer des personnels (surveillants), l'entretien des lieux, etc., juste pour éduquer votre enfant, alors qu'en fait la personne qui a prononcé la punition n'en a sans doute personnellement rien à faire, de votre enfant et de son éducation, et l'a fait  par simple conscience professionnelle.
Derborence
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Modérateur

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par Derborence Lun 04 Déc 2023, 6:24 pm
@Brunet n'est plus en mesure de vous répondre.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Mitcindy
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par Mitcindy Lun 04 Déc 2023, 6:48 pm
Brunet a écrit:Mon enfant à une retenue que je ne réfute pas. Celle ci après ses cours. Or nous avons prévenu la prof principal qu il avait son cours de guitare tous les lundis a 17h15 jusqu'à 18h.
Celle ci lui a répondu que s était pas son problème
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Regarde ce qu'il est stipulé dans le règlement.
Dans mon collège privé, l'enfant peut être retenu le soir même.
L'élève le sachant, il ne lui reste plus qu'à se tenir à carreau, surtout les jours où il a guitare...
Marcelle Duchamp
Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp Lun 04 Déc 2023, 6:53 pm
La personne en question ne peut plus répondre mais un détail me chiffonne, le "C'est une école privée". Doit-on sous entendre qu'au principe de payer l'école, le milieu éducatif doit se plier aux injonctions des parents?
Ce côté consommateur que sont devenus les gens me révoltent. Tout, tout de suite et comme je veux.

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Philomène87
Philomène87
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par Philomène87 Lun 04 Déc 2023, 8:39 pm
Complètement. Dans une école privée, les parents se croient au supermarché.
Nous on a eu "quand même, 8 en maths, alors qu'on paie, hein quand même".
Alors comment dire... Pour acheter les notes, allez plutôt sur Leboncoin.
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