Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- AbraxasDoyen
Une grève strictement enseignante n'a aucune chance : mais elle prend sens dans le cadre d'une grève générale. Dire (comme Proflolo) que nous n'avons aucune chance face au gouvernement actuel, c'est baisser les bras et baisser culotte. C'est justement face à un tel gouvernement que nous avons toutes les chances. L'élection de la Pintade rose aurait au fond été une calamité, parce qu'on aurait vu la plupart des syndicats (du moins, ceux qui s'affichent à gôche) jouer la collusion, comme ils l'ont fait durant les années Mitterrand (où nous avons perdu, grâce à leurs conseils éclairés, 20% de notre salaire : pleurez donc sur votre feuille de paie, braves gens !). Tous les indicateurs sont aujourd'hui au rouge. Et toutes les conditions sont réunies pour qu'une lame de fond force le gouvernement à un Grenelle II.
Et si vous avez peur de faire grève, travaillez donc un peu au corps les organisations lycéennes. Ils feront grève, les bahuts seront désorganisés, et nous serons payés. Evidemment, ça fera de la peine à la majorité libéralo-libérale du PSUMP - ça me fend le coeur...
Et si vous avez peur de faire grève, travaillez donc un peu au corps les organisations lycéennes. Ils feront grève, les bahuts seront désorganisés, et nous serons payés. Evidemment, ça fera de la peine à la majorité libéralo-libérale du PSUMP - ça me fend le coeur...
- HervéNiveau 5
Abraxas :
Eh bien !
Si le Figaro.fr traîne dans les parages il va faire ses choux gras de ce genre de propos ! Sans parler d'une certaine Natacha Polony toujours prête à pourfendre son fonctionnaire nanti et corporatiste, et maintenant manipulateur. Il y a un auteur que tu connais bien qui a écrit un bouquin (passionnant) sur la lâcheté dans l'éducation nationale : il va pouvoir ajouter un chapitre !
Pour le reste, bien d'accord pour dire que seuls nous ne pouvons rien ...
Et si vous avez peur de faire grève, travaillez donc un peu au corps les organisations lycéennes. Ils feront grève, les bahuts seront désorganisés, et nous serons payés.
Eh bien !
Si le Figaro.fr traîne dans les parages il va faire ses choux gras de ce genre de propos ! Sans parler d'une certaine Natacha Polony toujours prête à pourfendre son fonctionnaire nanti et corporatiste, et maintenant manipulateur. Il y a un auteur que tu connais bien qui a écrit un bouquin (passionnant) sur la lâcheté dans l'éducation nationale : il va pouvoir ajouter un chapitre !
Pour le reste, bien d'accord pour dire que seuls nous ne pouvons rien ...
- HervéNiveau 5
Pour le reste, bien d'accord pour dire que seuls nous ne pouvons rien ...
... mais que ce n'est pas une raison pour rester l'arme au pied et la larme à l'oeil ! Bien sûr se syndiquer ! Mais pas seulement pour la mutation ou la promo ...
- DaphnéDemi-dieu
Salut à toi Abraxas.......
Et bravo pour tes analyses, elles sont très pertinentes !
Je sens que la rentrée va être dure........
Et bravo pour tes analyses, elles sont très pertinentes !
Je sens que la rentrée va être dure........
- CatsouneExpert
Et un conseil pour se syndiquer dans le primaire?
J'ai un peu de mal à y voir clair.
J'ai un peu de mal à y voir clair.
_________________
Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- DaphnéDemi-dieu
Le SNE-FGAF : lui au moins a toujours été clairement contre le semaine de 4,5 jours.
- User5899Demi-dieu
Hé bé, quand les anciens fils remontent, on en apprend, des choses !Abraxas a écrit:je préfère la responsable pédagogie du SNALC. Et en plus, elle est mignonne.
- User5899Demi-dieu
Mais si, mais je me marre, parce que au SNALC, maintenant, pour éviter ça, on a un lapinAudrey a écrit:Tu savais pas...?
- AudreyOracle
;-)
Ceci dit, y en a sûrement qui trouvent le Lapin à leur goût, non?
Ceci dit, y en a sûrement qui trouvent le Lapin à leur goût, non?
- PointàlaligneExpert
Pour contribution (modeste) à cette présentation générale des syndicats, voici la position que chacun a effectivement prise (c'est-à-dire au moment du vote, non des déclarations d'intention) sur les deux gros dossiers du moment...
* les rythmes scolaires :
source :Libération
* le statut des professeurs :
* les rythmes scolaires :
Le Conseil supérieur de l’éducation (CSE, consultatif) a effectivement rejeté lundi le projet de décret complémentaire sur les rythmes scolaires, qui introduit des assouplissements pour les communes qui peinent à mettre en place la semaine de 4,5 jours pour septembre. Le projet de décret a recueilli 31 voix contre, 27 abstentions, 3 voix pour et aucun refus de vote, selon le ministère.
UN VOTE NON CONTRAIGNANT POUR LE GOUVERNEMENT
Dans le détail, la FCPE, la FSU, FO, CGT, SUD, le Snalc et la Fage ont voté contre, selon une source syndicale. L’Unsa, le Sgen, l’UNL et l’Unef se sont abstenus et la Peep, la Ligue de l’enseignement et Jeunesse au plein air (JPA) ont voté pour.
Le gouvernement n’est pas tenu par l’avis de cette instance, qui réunit notamment syndicats d’enseignants, fédérations de parents d’élèves et collectivités locales. Le décret entrera en vigueur lorsqu’il sera publié au Journal officiel, probablement en fin de semaine
source :Libération
* le statut des professeurs :
source: le café pédagogiqueLe Comité technique ministériel (CTM) a adopté le 27 mars le projet de décret réformant le statut des enseignants du secondaire. Le texte entrera en vigueur à la rentrée 2015. Les décrets de 1950, qui ont fondé les corps enseignants pendant un demi siècle ont vécu.
Il l'a fait. Ce que les précédents ministres n'avaient pas réussi à faire, toucher au statut des enseignants, Vincent Peillon l'a réussi. Le Comité technique ministériel du 27 mars a adopté le décret par 5 voix pour (Unsa Cfdt), 4 contre (FO, Cgt, Sud et le Snuep Fsu) et 6 abstentions (Fsu).
- marjorie_estiNiveau 5
Salut John,
Dans ta présentation, petite erreur, FO est le 2eme syndicat dans le second degré depuis les élections de 2011. Et c'est la CFDT qui est 3eme.
Voir le lien que tu as envoyé dans un autre post : http://cache.media.education.gouv.fr/file/2012-2013_Enseignement_scolaire/71/2/DEPP_BSN_2012_2013_elections_professionnelles_317712.pdf (4eme page ou page 154 selon leur numérotation)
Dans ta présentation, petite erreur, FO est le 2eme syndicat dans le second degré depuis les élections de 2011. Et c'est la CFDT qui est 3eme.
Voir le lien que tu as envoyé dans un autre post : http://cache.media.education.gouv.fr/file/2012-2013_Enseignement_scolaire/71/2/DEPP_BSN_2012_2013_elections_professionnelles_317712.pdf (4eme page ou page 154 selon leur numérotation)
- User5899Demi-dieu
Non. Tous corps confondus, le SNALC est le 2e syndicat après le SNES.marjorie_esti a écrit:Salut John,
Dans ta présentation, petite erreur, FO est le 2eme syndicat dans le second degré depuis les élections de 2011. Et c'est la CFDT qui est 3eme.
Voir le lien que tu as envoyé dans un autre post : http://cache.media.education.gouv.fr/file/2012-2013_Enseignement_scolaire/71/2/DEPP_BSN_2012_2013_elections_professionnelles_317712.pdf (4eme page ou page 154 selon leur numérotation)
- PointàlaligneExpert
Vous ne semblez pas parler de la même chose.
Marjorie_Esti, si je comprends bien, fait référence aux résultats des élections professionnelles dans le 2nd degré, voir le document qu'elle cite, page 159 :
Donc selon ce critère, l'ordre est FSU-FO-CFDT; alors que dans le 1er degré, le tiercé est : FSU-UNSA-FO.
Sur la même page, un tableau (que je n'arrive pas à coller ici?) détaille les résultats en pourcentages et en nombre de sièges :
-1er degré : FSU (6 sièges) - UNSA (3 sièges) - FO (1 siège)
- 2nd degré: FSU (30 sièges)- SNALC (5 sièges) - FO, CFDT (4 sièges chacun) - UNSA, CGT (3 sièges chacun) - Sud (1 siège) : je suppose que c'est du nombre de sièges que Cripure parle.
Donc, c'est bien FO qui est 2e en termes de % des voix, et le Snalc aussi, mais en termes de nombre de sièges.
Bon, je vais prendre une aspirine, ça m'apprendra à cliquer sur les liens que vous mettez !
Marjorie_Esti, si je comprends bien, fait référence aux résultats des élections professionnelles dans le 2nd degré, voir le document qu'elle cite, page 159 :
Pour les enseignants du second degré, la FSU a recueilli 47,6 % des voix et 30 sièges. FO est arrivée en deuxième position avec 10,9 % des voix et 4 sièges et le SGEN-CFDT en troisième position avec 9,3 % des voix et 4 sièges. Les autres fédérations qui ont obtenu des sièges sont l’Unsa (3), la CGT (3) et Sud Éducation (1).
À la CAPN des personnels d’éducation, la FSU a totalisé 43,7 % des voix et obtenu 4 sièges. Pour les personnels d’orientation cette fédération a rassemblé plus de la moitié des voix : 56,3 % et 4 sièges.
Donc selon ce critère, l'ordre est FSU-FO-CFDT; alors que dans le 1er degré, le tiercé est : FSU-UNSA-FO.
Sur la même page, un tableau (que je n'arrive pas à coller ici?) détaille les résultats en pourcentages et en nombre de sièges :
-1er degré : FSU (6 sièges) - UNSA (3 sièges) - FO (1 siège)
- 2nd degré: FSU (30 sièges)- SNALC (5 sièges) - FO, CFDT (4 sièges chacun) - UNSA, CGT (3 sièges chacun) - Sud (1 siège) : je suppose que c'est du nombre de sièges que Cripure parle.
Donc, c'est bien FO qui est 2e en termes de % des voix, et le Snalc aussi, mais en termes de nombre de sièges.
Bon, je vais prendre une aspirine, ça m'apprendra à cliquer sur les liens que vous mettez !
- User5899Demi-dieu
On s'en fout des voix, ce sont les gens qui siègent qui défendent les gens ou qui votent, pas les pourcentages
- pmullerHabitué du forum
Cripure a écrit:On s'en fout des voix, ce sont les gens qui siègent qui défendent les gens ou qui votent, pas les pourcentages
Là, j'ai du mal à suivre : ce ne sont pas les voix qui donnent les sièges ? Les pourcentages, évidemment, c'est encore autre chose. Du moins autant que je me souvienne de mes cours de maths de l'école primaire.
- GrypheMédiateur
Bien sûr, mais à partir du moment où des personnes sont élues, ce qui va compter ce n'est pas tant leur nombre que leur capacité de travail au service des collègues et leur capacité à monter au créneau quand c'est nécessaire.pmuller a écrit:Là, j'ai du mal à suivre : ce ne sont pas les voix qui donnent les sièges ?Cripure a écrit:On s'en fout des voix, ce sont les gens qui siègent qui défendent les gens ou qui votent, pas les pourcentages
C'est corrélé au nombre... mais pas seulement.
- FinrodExpert
pmuller a écrit:Cripure a écrit:On s'en fout des voix, ce sont les gens qui siègent qui défendent les gens ou qui votent, pas les pourcentages
Là, j'ai du mal à suivre : ce ne sont pas les voix qui donnent les sièges ? Les pourcentages, évidemment, c'est encore autre chose. Du moins autant que je me souvienne de mes cours de maths de l'école primaire.
Les élections ont lieu au scrutin proportionnel, à la plus fort moyenne.
Or ce scrutin est "moins proportionnel" que le scrutin proportionnel au plus fort reste car il avantage les gros.
Par exemple au dernier CTM, la FSU obtenait 6,09 sièges en voix qui se sont transformés en 7 sièges.
Alors que le SGEN et FP obtiennent 1,5 sièges en voix mais doivent se contenter d'un seul siège.
Cela est vraiment dommage, les gros se retrouvent en CAPA avec 20 élus, dont souvent 10 inutilisés en réserve et les plus modestes avec 3 ou 4 élus surexploités alors qu'en changeant ce système ils pourraient souffler un peu avec 2/3 élus de plus,qui de toute façon sont inutiles au gros.
Touts les institutions dans lesquelles nous avons des élus n'ont qu'un rôle consultatif, la plupart ne votent jamais ! (ou presque)
- Jim ThompsonExpert
Étonnant... nous Snes 22 elus titulaires + suppléants tout le monde bosse
Bien sur on se pointé pas a 22 a chaque capa mais on n'y va rarement qu'à 11...
Et pour les FPMA là c'est encore plus la fête car tous bossent! La bande
;-)
Je ne me sens pas inutile comme élu suppléant
J'ai fait quasiment toutes les Capa j'ai fait des GT et aux FPMA on est 2 suppléants en.charge d'une discipline
Donc les suppléants SNES bossent et ne sont pas inutiles....
Bien sur on se pointé pas a 22 a chaque capa mais on n'y va rarement qu'à 11...
Et pour les FPMA là c'est encore plus la fête car tous bossent! La bande
;-)
Je ne me sens pas inutile comme élu suppléant
J'ai fait quasiment toutes les Capa j'ai fait des GT et aux FPMA on est 2 suppléants en.charge d'une discipline
Donc les suppléants SNES bossent et ne sont pas inutiles....
_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
- Jim ThompsonExpert
Et en plus on n'est jamais de trop pour faire le travail préparatoire avant les commissions. Ni pour faire le travail d'information auprès des collègues après....
;-)
;-)
_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
- LeeloooNiveau 5
Bonjour, je fais remonter ce fil pour poser une question. Stagiaire à la rentrée je m'intéresse à la question des syndicats. Pour faire simple, j'aimerais trouver un équilibre entre efficacité du syndicat au niveau personnel (conseils, soutien) et convictions personnelles. Je pencherais plutôt vers Sud éducation mais sont-ils aussi efficaces que les deux gros syndicats ? Pour résumer ma question : la taille d'un syndicat, est-ce que ça compte ?
_________________
"Everything is theoretically impossible, until it is done." - Robert A. Heinlein
- JohnMédiateur
Comme pour tout : la taille ne fait pas tout
Plus sérieusement, je pense que les gros syndicats te diront que c'est important de faire confiance à un gros syndicat, et les petits syndicats te diront que tu peux faire confiance à un petit syndicat.
Disons que si tu adhères à un syndicat pour être représentée, il faut que tu regardes les résultats des élections 2011 dans ton académie et au niveau national et tu te détermineras en fonction (mais attention : les prochaines élections ont lieu dans moins de 5 mois).
Si c'est en fonction de tes convictions, il faut que tu regardes leurs communiqués et professions de foi.
Plus sérieusement, je pense que les gros syndicats te diront que c'est important de faire confiance à un gros syndicat, et les petits syndicats te diront que tu peux faire confiance à un petit syndicat.
Disons que si tu adhères à un syndicat pour être représentée, il faut que tu regardes les résultats des élections 2011 dans ton académie et au niveau national et tu te détermineras en fonction (mais attention : les prochaines élections ont lieu dans moins de 5 mois).
Si c'est en fonction de tes convictions, il faut que tu regardes leurs communiqués et professions de foi.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- OsmieSage
Les enseignants du gros syndicat dans lequel je milite sont encore en train, ce 24 juillet, de travailler sur les affectations de stagiaires.
- NestyaEsprit sacré
Et puis au sein d'un même syndicat, il y a des différences selon les académies. Certaines sections seront très efficaces, d'autres moins.
_________________
"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- GrypheMédiateur
Leeloo, as-tu contacté directement et en local les trois syndicats dont tu parles ?
Cela peut faire peser ta décision dans un sens ou dans l'autre.
En tout cas, bonne chance pour l’année qui vient, en espérant pour toi que ce soit plus simple que l'année précédente.
Cela peut faire peser ta décision dans un sens ou dans l'autre.
En tout cas, bonne chance pour l’année qui vient, en espérant pour toi que ce soit plus simple que l'année précédente.
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum