Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
InvitéeHr
Érudit

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par InvitéeHr Mer 14 Avr - 18:34
Est-ce un contresens de voir dans ce récit des éléments baroques ? mort violente, défiguration et métamorphose du héros, etc.
Puis-je étudier ce texte dans le cadre du baroque ?
avatar
Invité13
Habitué du forum

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par Invité13 Mer 14 Avr - 19:06
Racine baroque ? Il ne me semble pas...
Le corps de Hippolyte n'est pas transformé, il est détruit. Le récit ne me semble pas inviter à la méditation ou la conversion mais chercher à créer la terreur. De plus on n'est plus dans la période concernée...

Peut-être vais-je être contredite par plus savant que moi, mais tu me sembles être dans le contresens. Le baroque ne peut se résumer à mort ou métamorphose.
avatar
papillonbleu
Esprit éclairé

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par papillonbleu Mer 14 Avr - 19:10
Le récit de la mort d'Hippolyte est très édulcoré par rapport à Sénèque... à mon sens, Racine est un classique.
ysabel
ysabel
Devin

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par ysabel Mer 14 Avr - 20:54
c'est simplement un récit épique avec la présence du merveilleux. tu trouves le même genre de récit chez Quinault.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Artémis
Artémis
Habitué du forum

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par Artémis Mer 14 Avr - 21:22
Oui récit épique, avec un héros distingué du reste de l'humanité (on doit même retrouver des éléments proches de l'épithète homérique, "l'intrépide Hippolyte" il me semble), face à un monstre surnaturel hyperbolique.
avatar
Abraxas
Doyen

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par Abraxas Dim 18 Avr - 17:20
myfarenier a écrit:Le récit de la mort d'Hippolyte est très édulcoré par rapport à Sénèque... à mon sens, Racine est un classique.


+ 1 !
avatar
thrasybule
Devin

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par thrasybule Dim 18 Avr - 17:29
Et si tu allais voir du côté de la pièce de Garnier? Il me semble que la violence est beaucoup plus présente, d'autant que le modèle antique est clairement la pièce de Sénèque
avatar
InvitéeHr
Érudit

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par InvitéeHr Dim 18 Avr - 18:30
Briséis a écrit:Racine baroque ? Il ne me semble pas...

Je n'ai jamais dit cela, je me demandais s'il n'y avait pas dans ce spectacle des éléments baroques.
D'ailleurs dans leur petit livre sur Phèdre A. Régent et L. Susini font cette hypothèse tout en axant pricipalement leur lecture sur le merveilleux païen. Le baroque se rattacherait selon eux à la ligne courbe du monstre, à la violence et au mouvement.
avatar
Abraxas
Doyen

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par Abraxas Dim 18 Avr - 19:43
Ou alors, autant en faire quelque chose. Dire par exemple que Thésée (Louis XIV) utilise un monstre baroque dont la "croupe se recourbe en replis tortueux" pour anéantir ceux qui troublent l'ordre (Hippolyte et Phèdre) pour en revenir à l'ordre classique (lui et Aricie).
Ou si l'on préfère, l'imaginaire (le monstrueux) s'efface finalement devant la Loi — aussi bien politique que religieuse.
Une pièce qui serait strictement "classique" serait au fond d'un ennui profond (c'est tout le problème du théâtre de Voltaire). Il faut donc un élément de désordre (que le baroque peut effectivement symboliser) pour que la catastrophe éclate, que les héros de passion soient éliminés, et que l'Ordre revienne — fin de la pièce, puisque toute son intrigue, au fond, consistait à en finir avec le désordre.
avatar
thrasybule
Devin

Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ? Empty Re: Eléments baroques dans le récit de la mort d'Hippolyte ?

par thrasybule Dim 18 Avr - 20:08
Abraxas a écrit:Ou alors, autant en faire quelque chose. Dire par exemple que Thésée (Louis XIV) utilise un monstre baroque dont la "croupe se recourbe en replis tortueux" pour anéantir ceux qui troublent l'ordre (Hippolyte et Phèdre) pour en revenir à l'ordre classique (lui et Aricie).
Ou si l'on préfère, l'imaginaire (le monstrueux) s'efface finalement devant la Loi — aussi bien politique que religieuse.
Une pièce qui serait strictement "classique" serait au fond d'un ennui profond (c'est tout le problème du théâtre de Voltaire). Il faut donc un élément de désordre (que le baroque peut effectivement symboliser) pour que la catastrophe éclate, que les héros de passion soient éliminés, et que l'Ordre revienne — fin de la pièce, puisque toute son intrigue, au fond, consistait à en finir avec le désordre.
Interprétation très interessante, ça me donne envie de l'étudier l'année prochaine avec cette lecture qui articule politique et esthétique
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum