grand Débat, grande Enquête : vous et votre salaire !

- avez vous honte de votre salaire ?

Un peu lorsque je le compare à celui de mon mari...

- combien gagnez vous ?

De 2300 à 2500 euros/mois.

- pensez-vous être bien payé ?

Non. Je trouve néanmoins que mon salaire est correct. Celui des certifiés me paraît carrément scandaleux.

- parlez-vous de votre salaire librement ? si oui, avec qui ? (amis, famille, proche...)

Très librement. Avec tout le monde. L'argent n'est pas un tabou pour moi.

- comparez vous votre salaire avec votre conjoint(e) ?

Oui. Et ça me désole un peu...

- pensez vous qu'il faut revoir le point d'indice ?

En cette période de crise et de réduction des coûts, je crois qu'il est vain d'espérer une revalorisation de l'indice.

- faites-vous des heures supplémentaires ? si oui, HSA ? HSE ? Cela vous aide-t-il vraiment ?

J'ai une HSA (imposée) ; je fais des HSE de temps à autre, toujours pour "rendre service" (bacs blancs, auto-remplacement, soutien à une élève handicapée).
De manière générale, je m'arrange pour refuser les HS, n'en ayant pas besoin pour boucler le mois.

- vous arrive-t-il de passer du temps en plus dans votre etablissement sans être payé ? (donc hors réunion et HSE, HSA) ? Si oui bcp de temps ? Si oui, considérez-vous que vous devriez être payé pour ce temps "bénévole" ?

Non, je refuse l'idée de bénévolat.

je confirme un gardien de la paix gagne comme un agrégé ou comme certains ingé...est-ce normal???

MS a écrit:Moi j'attends toujours que l'on me montre le texte officiel disant que oui on est payés 10 mois!

Moi aussi.
Personne n'a jamais réussi à le produire, j'en déduis qu'il n'existe pas.

FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel)
218i . - 2 juin 1986 . - M. Robert-André Vivien rappelle à
M. le ministre de l'éducation national« que les commissions
interministérielles du 6 janvier 1945 et du I I avril 1946, ainsi que
le décret du IO juillet 1946 portant sur le traitement des différents
fonctionnaires de l'Etat, ont fixé les traitements des enseignants
aux 10/12 de celui des fonctionnaires de grade équivalent
afin de tenir compte des vacances alors plus impoitantes dont ils
bénéficiaient . Or les congés des enseignants et tout particulièrement
ceux des personnels de direction et d'éducation n'ont cessé
depuis cette date de se réduire, alors que ceux des autres fonctionnaires
ont pratiquement doublé . Il lui demande si, dans ces
conditions, l'abrogation de la clause des 10/12 et l'alignement
des traitements des enseignants, et plus particulièrement ceux des
personnels de direction et d'éducation, sur ceux des fonctionnaires
de grade et de responsabilité équivalents ne•pourraient être
envisagés. - Question transmise d M. le ministre délégué auprès du
Premier ministre, chargé de la fonction publique et du Plan.
Réponse . . - En application du décret nt 48-1108 du
10 juillet 1948 modifié, le classement hiérarchique des grades et
emplois des personnels civils et militaires de l'Etat affiliés au
régime général des retraites est défini par les indices extrêmes
bruts qui leur sont affectés dans les tableaux annexés à ce décret.
Ce décret constitue le seul fondement réglementaire en la
matière. Il n'existe pas de règle juridique ni de clause implicite
établissant un rapport entre les rémunérations des personnels
enseignants et celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les mêmes catégories.

Mamino a écrit:FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel)
218i . - 2 juin 1986 . - M. Robert-André Vivien rappelle à
M. le ministre de l'éducation national« que les commissions
interministérielles du 6 janvier 1945 et du I I avril 1946, ainsi que
le décret du IO juillet 1946 portant sur le traitement des différents
fonctionnaires de l'Etat, ont fixé les traitements des enseignants
aux 10/12 de celui des fonctionnaires de grade équivalent
afin de tenir compte des vacances alors plus impoitantes dont ils
bénéficiaient . Or les congés des enseignants et tout particulièrement
ceux des personnels de direction et d'éducation n'ont cessé
depuis cette date de se réduire, alors que ceux des autres fonctionnaires
ont pratiquement doublé . Il lui demande si, dans ces
conditions, l'abrogation de la clause des 10/12 et l'alignement
des traitements des enseignants, et plus particulièrement ceux des
personnels de direction et d'éducation, sur ceux des fonctionnaires
de grade et de responsabilité équivalents ne•pourraient être
envisagés. - Question transmise d M. le ministre délégué auprès du
Premier ministre, chargé de la fonction publique et du Plan.
Réponse . . - En application du décret nt 48-1108 du
10 juillet 1948 modifié, le classement hiérarchique des grades et
emplois des personnels civils et militaires de l'Etat affiliés au
régime général des retraites est défini par les indices extrêmes
bruts qui leur sont affectés dans les tableaux annexés à ce décret.
Ce décret constitue le seul fondement réglementaire en la
matière. Il n'existe pas de règle juridique ni de clause implicite
établissant un rapport entre les rémunérations des personnels
enseignants et celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les mêmes catégories.

MERCI CELA M'EVITE DES RECHERCHES!!!!

et en plus cela m'instruit...merci ..merci

gym a écrit:je confirme un gardien de la paix gagne comme un agrégé ou comme certains ingé...est-ce normal???

Non, ce n'est pas normal, non pas le salaire du gardien de la paix, mais celui des deux autres...

J'ai une HSA (imposée) ; je fais des HSE de temps à autre, toujours
pour "rendre service" (bacs blancs, auto-remplacement, soutien à une
élève handicapée).

T'as de la chance, myfarenier : 2e lycée que je fais, 2e lycée où les bacs blancs sont bénévoles...

Moi, comparer mon salaire avec celui de mon mari ne me désole pas vraiment (ou plutôt on peut se désoler tous les deux) : chercheur CNRS fraîchement recruté, après une thèse et 2 ans des postdoc, à 30 ans, il est à 1800€ par mois pour le moment, soit pas beaucoup plus que moi, finalement, mais on a bon espoir qu'il soit réévalué à 2100€, ce qui était son salaire avant d'être recruté, auquel cas il serait au dernier échelon de CR2, auquel il resterait bloqué pour 5 ans au minimum.

Merci pour le texte Mamino !... où l'on voit que la question a déjà été soulevée il y a plus de 20 ans

Carabas a écrit:Ce cher tonton Jojo!

Tu es content?
Tu as trouvé un nouveau terrain de jeu?
C'est vrai, tu as raison, vu que tu es grillé sur le troubeul.

Allez, bye!

Au fait c'est quoi le troubeul? et pourquoi cet individu est-il au ban du forum?

Mamino a écrit:FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel)
218i . - 2 juin 1986 . - M. Robert-André Vivien rappelle à
M. le ministre de l'éducation national« que les commissions
interministérielles du 6 janvier 1945 et du I I avril 1946, ainsi que
le décret du IO juillet 1946 portant sur le traitement des différents
fonctionnaires de l'Etat, ont fixé les traitements des enseignants
aux 10/12 de celui des fonctionnaires de grade équivalent
afin de tenir compte des vacances alors plus impoitantes dont ils
bénéficiaient . Or les congés des enseignants et tout particulièrement
ceux des personnels de direction et d'éducation n'ont cessé
depuis cette date de se réduire, alors que ceux des autres fonctionnaires
ont pratiquement doublé . Il lui demande si, dans ces
conditions, l'abrogation de la clause des 10/12 et l'alignement
des traitements des enseignants, et plus particulièrement ceux des
personnels de direction et d'éducation, sur ceux des fonctionnaires
de grade et de responsabilité équivalents ne•pourraient être
envisagés. - Question transmise d M. le ministre délégué auprès du
Premier ministre, chargé de la fonction publique et du Plan.
Réponse . . - En application du décret nt 48-1108 du
10 juillet 1948 modifié, le classement hiérarchique des grades et
emplois des personnels civils et militaires de l'Etat affiliés au
régime général des retraites est défini par les indices extrêmes
bruts qui leur sont affectés dans les tableaux annexés à ce décret.
Ce décret constitue le seul fondement réglementaire en la
matière. Il n'existe pas de règle juridique ni de clause implicite
établissant un rapport entre les rémunérations des personnels
enseignants et celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les mêmes catégories.

Euh, la 2ième partie ne dit pas que ça n'existe pas, justement ???

Pierre_au_carré a écrit:

Mamino a écrit:FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel).....
enseignants et celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les mêmes catégories.

Euh, la 2ième partie ne dit pas que ça n'existe pas justement ???

je ne comprends pas le sens de votre question?

"nous sommes payés 10 mois étalés sur 12. Et voilà."

!?!

Aredius a écrit:"nous sommes payés 10 mois étalés sur 12. Et voilà."

!?!

Exactement, ce qui démontre vu la date dudit texte initial que vous n'avez bénéficié d'aucune avancée sociale depuis....
A l'époque c'était un statut qui en valait la peine. Je ne dis pas que ce n'est plus le cas mais il y a eu de la perte en ligne. (pour le moins)

Mamino a écrit: FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel)
218i . - 2 juin 1986 . - M. Robert-André Vivien rappelle à
M. le ministre de l'éducation national« que les commissions
interministérielles du 6 janvier 1945 et du I I avril 1946, ainsi que
le décret du IO juillet 1946 portant sur le traitement des différents
fonctionnaires de l'Etat, ont fixé les traitements des enseignants
aux 10/12 de celui des fonctionnaires de grade équivalent
afin de tenir compte des vacances alors plus impoitantes dont ils
bénéficiaient . Or les congés des enseignants et tout particulièrement
ceux des personnels de direction et d'éducation n'ont cessé
depuis cette date de se réduire, alors que ceux des autres fonctionnaires
ont pratiquement doublé . Il lui demande si, dans ces
conditions, l'abrogation de la clause des 10/12 et l'alignement
des traitements des enseignants, et plus particulièrement ceux des
personnels de direction et d'éducation, sur ceux des fonctionnaires
de grade et de responsabilité équivalents ne•pourraient être
envisagés.

C'est révoltant ! Même si je le savais ça me révolte ! Et qu'en plus il n'y ait pas de réponse (c'est ça que j'ai compris, pas que ça n'existe pas, mais que c'est comme ça, et toc ! j'ai mal lu ? ). Alors que le boulot est de plus en plus dur...

gym a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Mamino a écrit:FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel).....
enseignants et celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les mêmes catégories.

Euh, la 2ième partie ne dit pas que ça n'existe pas justement ???

je ne comprends pas le sens de votre question?

Que signifie cette réponse (?):

Il n'existe pas de règle juridique ni de clause implicite
établissant
un rapport entre les rémunérations des personnels
enseignants et
celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les
mêmes catégories.

Pierre_au_carré a écrit:

gym a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Mamino a écrit:FONCTION PUBLIQUE ET PLAN
Enseignement (personnel).....
enseignants et celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les mêmes catégories.

Euh, la 2ième partie ne dit pas que ça n'existe pas justement ???

je ne comprends pas le sens de votre question?

Que signifie cette réponse (?):

Il n'existe pas de règle juridique ni de clause implicite
établissant
un rapport entre les rémunérations des personnels
enseignants et
celles des fonctionnaires appartenant à des corps
classés dans les
mêmes catégories.

Qu'il est délicat, impossible de comparer des choses incomparables puisque les profs ont une rémunération sur 10 mois ramenée sur 12 et que par conséquent on ne peut comparer leur statut avec ceux des autres fonctionnaires et militaires qui eux ont un traitement ou solde pour les mili sur 12 mois. Que le décret qui "classe" par equivalence les corps entre eux le fait sur la base des echelons sommitaux de chaque grade mais basé sur 12 mois...
En fait un prof qui a vu son salaire ramené sur douze mois peut légitimement penser que son échelon sommital serait plus haut si on le considérait sur 10 mois ( pour obtenir le même salaire annuel) et que par voie de conséquence son echelon sommital plus haut le classerait plus haut par équivalence (de grade basé sur l'echelon) dans le décret en question...
Pas sûr d'avoir été clair, mais bon c'est plus simple devant une bière...

Héliandre a écrit:C'est révoltant ! Même si je le savais ça me révolte ! Et qu'en plus il n'y ait pas de réponse (c'est ça que j'ai compris, pas que ça n'existe pas, mais que c'est comme ça, et toc ! j'ai mal lu ? ).

C'est ce que je comprends aussi : qu'il n'y a pas à chercher à comparer, que c'est comme ça, chacun sa grille et puis c'est tout... ce qui me semble être un aveu en forme de langue de bois accompagné d'une fin de non recevoir.

Sur les salaires de gardien de la paix, relevé sur un forum :
"C'est honteux de diffuser des erreurs pareils à heures de grandes
écoutes!! Je suis Gardiende la paix sur Paris au 5° échelon donc
bénéficiant du maximum de prime et mon salaire mensuel (prime incluse)
n'est que de 1900 euros donc je
ne comprends pas comment un gardien de la paix stagiaire peut gagner
environ 300 euros de plus que moi!!! Je voudrais bien connaître vos
sources d'informations!! Le salaire de base d'un gardien de la paix
c'est 1500 euros donc 600 euros de moins que ce vous annoncez!!!!!
échelon exceptionnel 2346,08€

11ème échelon 2285,98€

10ème échelon 2210,94€

9ème échelon 2164,80€

8ème échelon 2113,32€

7ème échelon 2085,95€

6ème échelon 2044,07€

5ème échelon 1960,42€

4ème échelon 1858,00€

3ème échelon 1798,80€

2ème échelon 1701,60€

1er échelon 1687,86€

Gardien stagiaire 1687,86€ NET

Elève gardien 1343,12€ NET


Sachant que la durée de passage d'un échelon à un autre se fait
fait tous les 2ans, à vous de calculer l' énormité de votre " 2100€" en
début de carrière.
"

Aredius a écrit:Sur les salaires de gardien de la paix, relevé sur un forum :
"C'est honteux de diffuser des erreurs pareils à heures de grandes
écoutes!! Je suis Gardiende la paix sur Paris au 5° échelon donc
bénéficiant du maximum de prime et mon salaire mensuel (prime incluse)
n'est que de 1900 euros donc je
ne comprends pas comment un gardien de la paix stagiaire peut gagner
environ 300 euros de plus que moi!!! Je voudrais bien connaître vos
sources d'informations!! Le salaire de base d'un gardien de la paix
c'est 1500 euros donc 600 euros de moins que ce vous annoncez!!!!!
échelon exceptionnel 2346,08€

11ème échelon 2285,98€

10ème échelon 2210,94€

9ème échelon 2164,80€

8ème échelon 2113,32€

7ème échelon 2085,95€

6ème échelon 2044,07€

5ème échelon 1960,42€

4ème échelon 1858,00€

3ème échelon 1798,80€

2ème échelon 1701,60€

1er échelon 1687,86€

Gardien stagiaire 1687,86€ NET

Elève gardien 1343,12€ NET


Sachant que la durée de passage d'un échelon à un autre se fait
fait tous les 2ans, à vous de calculer l' énormité de votre " 2100€" en
début de carrière.
"

Sans connaître la grille des certifiés par coeur je pense qu'on est pas loin du compte...
Maintenant c'est vrai que les médias ou autres ont toujours tendance à donner la paye maximale afin de faire croire que TOUS LES FONCTIONNAIRES SONT BIEN OU TROP PAYE POUR CE QU'ILS FONT..;
C'est une horreur...
Maintenant les risques entre prof et gradien de la paix sont presque les mêmes alors la même paye pourquoi pas

Le mythe du gardien de la paix payé comme un agrégé s'effondre donc. Remarquez, il doit bien y avoir des primes.
Le fait est que ce n'est pas tout à fait les mêmes conditions de travail et je préfère encore aller dans mes classes classées ZEP que de me retrouver à faire des patrouilles dans la cité, la nuit.

Vous imaginez la vie du gardien de la paix parisien qui vit en lointaine banlieue et qui a un service qui est loin d'être celui d'un enseignant.
Mais la sécurité de l'emploi (i.e. l'assurance de ne pas être viré demain) a une sacrée valeur ces temps-ci. Non ?
Demandez-vous "et si demain, je n'avais plus de salaire ?"

et bien moi je suis fille et petite fille de prolo , prolo estivale moi meme , vendangeuse, aed

Et bien ce que je gagne me parait énorme ... Si si je vous assure ....
je ne veux pas polémiquer hein , je comprend trés bien que ce décalage avec les ingénieurs ou autres bac plus 5 . Mais quand j'ai commencé j'avais un 0 en plus qui tombait chaque mois sur mon compte ....

Mes parents vivent avec la pension d'invalidité de mon père 800 euros et donc je me vois mal me plaindre avec 1000 euros de plus par mois ....

Mais c'est tout tout tout personnel ....

anthinéa a écrit:et bien moi je suis fille et petite fille de prolo , prolo estivale moi même , vendangeuse, aed

Et bien ce que je gagne me parait énorme ... Si si je vous assure ....
je ne veux pas polémiquer hein , je comprend très bien que ce décalage avec les ingénieurs ou autres bac plus 5 . Mais quand j'ai commencé j'avais un 0 en plus qui tombait chaque mois sur mon compte ....

Mes parents vivent avec la pension d'invalidité de mon père 800 euros et donc je me vois mal me plaindre avec 1000 euros de plus par mois ....

Mais c'est tout tout tout personnel ....

+1
Animatrice en centre aéré puis caissière... quand j'ai reçu mon 1er salaire de "prof" pendant l'année de stage, j'ai trouvé cette somme miraculeuse.
et aux Antilles, c'est encore mieux!
Mais il est fort probable que dans dix ans, je ne verrai pas les choses de la même façon...

Idem pour moi. Et j'étais content quand j'ai payé mes premiers impôts sur le revenu. J'avais eu une bourse pour mes études. Enfin, c'était mon tour. (Maintenant, après avoir vu le gaspillage, ne serait-ce que dans mon milieu de travail, ...)
Et j'ai vite découvert des couples de collègues qui se plaignaient. Mais ils avaient beaucoup plus de besoins que moi, deux voitures, une femme de ménage, hôtel et pas de camping, etc etc. A chacun selon ses besoins, n'est-ce pas ?

En fait ce n'est pas le salaire qui me gêne, je manque peut-être d'ambition / de réalisme / de combativité / de points de comparaison, mais je trouve ça suffisant pour bien vivre (cette notion étant très subjective...). Et encore, j'ai pas de conjoint gagnant des sous... Ce qui me gène c'est que les gens ne sachent pas qu'on est payé sur 10 mois, et qu'on ne soit pas aux 35 heures, et qu'on ait tellement de tâches qui s'ajoutent. Et même, ça me gêne d'avoir des heures supp..
Enfin, je fais dévier le post... (c'est quoi bubble ?)

Aredius a écrit:Vous imaginez la vie du gardien de la paix parisien qui vit en lointaine banlieue et qui a un service qui est loin d'être celui d'un enseignant.
Mais la sécurité de l'emploi (i.e. l'assurance de ne pas être viré demain) a une sacrée valeur ces temps-ci. Non ?
Demandez-vous "et si demain, je n'avais plus de salaire ?"

Désolé mais le chômage existe dans le privé et pas dans le public avec la nouvelle loi de aout 2009 alors la sécurité de l'emploi....de plus d'ici a ce que les retraites en prennent un coup...

Dans mon administration, c'est vrai c'est un peu particulier, les contractuels gagnent plus, heu bien plus que les fonctionnaires - 30 % en moyenne- et ont pratiquement la même garantie de l'emploi, avec une retraite qui sera bien meilleure même si elle est basée sur leur 25 meilleures années. Car oui ils gagnent 30-40% de plus que notre salaire primes comprises et on sait que les primes ne comptent pas ou peu dans la liquidation de la retraite.....

D'ici quelques réformes il n'y aura plus d'interêt a être fonctionnaire et après l'état galèrera tellement pour en recruter qu'il recommencera à faire n'importe quoi avec certaines catégories...

enfin ainsi va la vie cycle après cycle tout n'est que cycle

Frisouille a écrit:

anthinéa a écrit:et bien moi je suis fille et petite fille de prolo , prolo estivale moi même , vendangeuse, aed

Et bien ce que je gagne me parait énorme ... Si si je vous assure ....
je ne veux pas polémiquer hein , je comprend très bien que ce décalage avec les ingénieurs ou autres bac plus 5 . Mais quand j'ai commencé j'avais un 0 en plus qui tombait chaque mois sur mon compte ....

Mes parents vivent avec la pension d'invalidité de mon père 800 euros et donc je me vois mal me plaindre avec 1000 euros de plus par mois ....

Mais c'est tout tout tout personnel ....

+1
Animatrice en centre aéré puis caissière... quand j'ai reçu mon 1er salaire de "prof" pendant l'année de stage, j'ai trouvé cette somme miraculeuse.
et aux Antilles, c'est encore mieux!
Mais il est fort probable que dans dix ans, je ne verrai pas les choses de la même façon...

Il y a 20 ans environ je gagnais 4800 Francs et comme je débutais j'étais content, j'étais cadre avec des hommes sous mes ordres, des risques assez importants mais cela me convenait.
Aujourd'hui, je ne vois plus les choses de la même façon car cadre de catégorie A, la vie a tellement changée que je m'en sors oui mais sans plus je ne suis même pas sûr de pouvoir acheter une maison modeste ..
Il faut dire que je recommence une vie suite à un divorce, mais bon quand même cat A même pas pouvoir se payer une baraque cela me tue....

Héliandre a écrit:En fait ce n'est pas le salaire qui me gêne, je manque peut-être d'ambition / de réalisme / de combativité / de points de comparaison, mais je trouve ça suffisant pour bien vivre (cette notion étant très subjective...). Et encore, j'ai pas de conjoint gagnant des sous... Ce qui me gène c'est que les gens ne sachent pas qu'on est payé sur 10 mois, et qu'on ne soit pas aux 35 heures, et qu'on ait tellement de tâches qui s'ajoutent. Et même, ça me gêne d'avoir des heures supp..
Enfin, je fais dévier le post... (c'est quoi bubble ?)

Je ne cours pas non plus après l'argent c'est pourquoi j'envisage la carrière de prof; en fait pour me rapprocher de mes enfants et avoir un peu de dispo pour eux.
je n'ai pas de besoin miraculeux une maison modeste, mon rêve, (l'ancienne je l'ai laissé à mon ex-femme), avec une chambre pour chacun de mes enfants, un bout de jardin pour essayer d'eviter de manger de la me**e et se prélasser dans le jardin en été... et un boulot qui me plaît car on y passe le plus clair de son temps... si en plus cela peut aider la société c'est tant mieux.