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Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.  Empty Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.

par Clarianz Dim 30 Oct - 15:56
L'article de Wikipédia sur le second empire est-il convenable?
Je n'ai pas de livres d'histoire sous la main et je voudrai me rafraîchir la mémoire!

Merci!


Dernière édition par John le Dim 30 Oct - 18:39, édité 1 fois (Raison : Titre...)

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par Condorcet Dim 30 Oct - 16:21
C'est un article "géantissime" qui ne comporte pas d'omissions majeures (à mon sens) concernant les inflexions majeures du Second Empire (développement de la bourgeoisie d'affaires avec notamment les frères Pereire, création du droit de grève, passage d'une première décennie autoritaire à une deuxième décennie libérale, création d'un Salon des "refusés", le Paris haussmannien...) et qui ne laisse pas dans l'ombre les aspects économiques, culturels et sociaux au profit d'une trame politique. En bref, c'est de la bonne histoire (à mes yeux) qui exige du lecteur/de la lectrice (et vice-versa) une attention très soutenue. Néanmoins, les liens logiques qu'un(e) littéraire pourra faire ne sont pas toujours présents : la création du Bon Marché par Aristide Boucicaut n'est pas reliée à l'évocation grandiose et très largement postérieure qu'en fit Emile Zola dans Au bonheur des dames. Bon article de synthèse, il n'omet pas de rappeler la légende noire de Napoléon III et l'historiographie (l'histoire de l'histoire).
En bref, du touffu, de l'événementiel (et du politique) pour bien situer les choses, du thématique pour voir plus loin que la lorgnette politique et embrasser l'ensemble des évolutions qui parcourent la société française sous l'Ancien Régime Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.  2932675289 le Second Empire.

N.B : je ne suis pas spécialiste de la France du XIXe siècle mais de celle du XXe siècle. Alors si Janis ou un(e) autre dix-neuviémiste venait à passer par-là, qu'il/elle n'hésite pas à corriger ce que j'ai écrit.


Dernière édition par condorcet le Dim 30 Oct - 17:05, édité 3 fois (Raison : enfer et malédiction, une faute hénaurme)
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Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.  Empty Re: Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.

par Clarianz Dim 30 Oct - 17:02
Je ne cherche pas à en faire obligatoirement un usage littéraire, je veux simplement avoir un bon aperçu de la période.

Merci condorcet!

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par Condorcet Dim 30 Oct - 17:06
Après la lecture de cet article, ce sera chose faite, je pense :flower:
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par LM Dim 30 Oct - 17:10
Condorcet, je profite du post de Clarianz (oups! Wink) pour poser la question suivante: je voudrais me remettre à jour en histoire...je ne retrouve plus le post que j'avais lancé à ce propos il y alongtemps. J'ai trop de lacune je trouve. Quel(s) ouvrage(s) me sauverait(ent) la vie?
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par Clarianz Dim 30 Oct - 17:25
ah ben, ça c'est une bonne question! Je pose la même! Smile

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par Condorcet Dim 30 Oct - 17:35
Diantre. Question redoutable. De mon temps (dit le vieillard chenu Razz ), les étudiants de DEUG couraient pomper le Dictionnaire encyclopédique de Michel Mourre. Lorsque j'ai un doute lancinant, je commence par aller voir l'Atlas historique dirigé par Georges Duby (les meilleurs atlas historiques sont allemands mais j'ai pratiquement tout oublié de l'allemand). J'aime bien aussi regarder un Dictionnaire des biographies.
Concernant le XIXe siècle, je compulse ceci : http://www.amazon.fr/Initial-Histoire-XIXe-si%C3%A8cle-ebook/dp/B005P7982E/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1319992583&sr=8-2
Pour la Révolution française, il y a ceci qui permet une très rapide entrée en matière : http://www.priceminister.com/offer/buy/331021/Collectif-La-Revolution-Francaise-Livre.html
D'autre part, les vieux manuels Istra comme celui-ci http://cgi.ebay.fr/HISTOIRE-CLASSES-TERMINALES-P-WAGRET-ISTRA-/120760189436
rendent bien des services en histoire contemporaine.


Dernière édition par condorcet le Dim 30 Oct - 17:42, édité 2 fois
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par Karine B. Dim 30 Oct - 17:37
LM a écrit:Condorcet, je profite du post de Clarianz (oups! Wink) pour poser la question suivante: je voudrais me remettre à jour en histoire...je ne retrouve plus le post que j'avais lancé à ce propos il y alongtemps. J'ai trop de lacune je trouve. Quel(s) ouvrage(s) me sauverait(ent) la vie?

l'Histoire pour les Nuls ? J'avais commencé à le feuilleter et si on recherche des repères chronologiques et des anecdotes, ça me semble pas mal.
J'ai acheté une brève histoire du Monde, mais toujours pas commencé

Après, tout dépend si tu veux une période en particulier ou une remise à niveau plus générale (et hors frontières francophones).

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par Condorcet Dim 30 Oct - 17:45
Celui-ci permet le butinage : http://www.priceminister.com/offer/buy/228630/Mourre-Petit-Mourre-Livre.html
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Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.  Empty Re: Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.

par doctor who Dim 30 Oct - 17:50
Je lis les Courants historiques en France, et c'est vraiment pas mal (15 pages lues!)

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par Condorcet Dim 30 Oct - 17:56
Oui, il s'agit de l'histoire de l'histoire :lecteur:
François Dosse est de plus d'un abord charmant.
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par LM Dim 30 Oct - 18:08
Merci pour ces références.

Je voudrais une remise à niveau générale. Pas une lecture soporifique non plus Wink
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Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.  Empty Re: Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.

par sandman Dim 30 Oct - 18:11
Karine B. a écrit:
LM a écrit:Condorcet, je profite du post de Clarianz (oups! Wink) pour poser la question suivante: je voudrais me remettre à jour en histoire...je ne retrouve plus le post que j'avais lancé à ce propos il y alongtemps. J'ai trop de lacune je trouve. Quel(s) ouvrage(s) me sauverait(ent) la vie?

l'Histoire pour les Nuls ? J'avais commencé à le feuilleter et si on recherche des repères chronologiques et des anecdotes, ça me semble pas mal.
J'ai acheté une brève histoire du Monde, mais toujours pas commencé

Après, tout dépend si tu veux une période en particulier ou une remise à niveau plus générale (et hors frontières francophones).

...de Gombrich ?
Lu quasiment d'un seul trait. L'histoire du monde expliqué pour des jeunes (d'où le tutoiement). Infantilisant mais pas trop Smile Ce n'est évidemment pas exhaustif, les derniers chapitres (début XXe s.) manquent de recul mais pour les siècles d'avant ... que c'est clair! C'est un exploit en soi.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Dim 30 Oct - 18:53
LM a écrit:Merci pour ces références.

Je voudrais une remise à niveau générale. Pas une lecture soporifique non plus Wink

le meilleur
à mon avis: Le monde et son histoire sous la direction de Luce Pietri notamment (et M. Meuleau, et al.). Très agréable à lire, très solide. Pas très jeune (années 90) mais irremplacé, très honnêtement. En plus, en collection Bouquins, pas cher. Voir ici par exemple http://le-gout-des-archives.blogspot.com/2009/01/comme-jai-fait-les-choses-en-desordre.html

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par sandman Dim 30 Oct - 19:04
Marie Laetitia a écrit:
LM a écrit:Merci pour ces références.

Je voudrais une remise à niveau générale. Pas une lecture soporifique non plus Wink

le meilleur
à mon avis: Le monde et son histoire sous la direction de Luce Pietri notamment (et M. Meuleau, et al.). Très agréable à lire, très solide. Pas très jeune (années 90) mais irremplacé, très honnêtement. En plus, en collection Bouquins, pas cher. Voir ici par exemple http://le-gout-des-archives.blogspot.com/2009/01/comme-jai-fait-les-choses-en-desordre.html

I y a quand même 4 tomes. Faut vraiment avoir envie de se remettre à niveau Very Happy pale
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Dim 30 Oct - 19:57
Je n'ai qu'un truc en 1 volume, c'est l'histoire de France (deux références). Quand on veut embrasser le monde... Razz Mais j'insiste, cette référence se lit extrêmement bien et l'index est fabuleusement bien fait (+cartes)

En outre, un ouvrage d'histoire ne se lit jamais du premier au dernier chapitre, sauf les biographies et les ouvrages sur des sujets qui nous passionnent. On butine, un chapitre par ci, quelques pages par là...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par septime Dim 30 Oct - 21:00
Je viens d'acheter la collection: le monde et son histoire!
Il me manquait quelque chose d'agréable à lire et donner une vision d'ensemble! J'ai en effet l'histoire du monde Larousse qui est bien mais qui ne se dévore pas!
Je t'ai fait confiance yesyes on verra ce que ça donne Embarassed
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Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.  Empty Re: Appel aux historiens : le 2nd Empire sur WK + remise à niveau en histoire.

par LouisBarthas Dim 30 Oct - 22:23
LM a écrit:Condorcet, je profite du post de Clarianz (oups! Wink) pour poser la question suivante: je voudrais me remettre à jour en histoire...je ne retrouve plus le post que j'avais lancé à ce propos il y alongtemps. J'ai trop de lacune je trouve. Quel(s) ouvrage(s) me sauverait(ent) la vie?
Pour l'histoire de France, l'ouvrage d'Antoine Auger et Dimitri Casali : "Histoire de France pour tous les Français" (Tallandier, 2010, 450 pages).
Vraiment une synthèse remarquable. Devrait être obligatoire pour débuter des études d'histoire ou devenir instituteur.


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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
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par Karine B. Dim 30 Oct - 23:07
LouisBarthas a écrit:
LM a écrit:Condorcet, je profite du post de Clarianz (oups! Wink) pour poser la question suivante: je voudrais me remettre à jour en histoire...je ne retrouve plus le post que j'avais lancé à ce propos il y alongtemps. J'ai trop de lacune je trouve. Quel(s) ouvrage(s) me sauverait(ent) la vie?
Pour l'histoire de France, l'ouvrage d'Antoine Auger et Dimitri Casali : "Histoire de France pour tous les Français" (Tallandier, 2010, 450 pages).
Vraiment une synthèse remarquable. Devrait être obligatoire pour débuter des études d'histoire ou devenir instituteur.


https://www.neoprofs.org/t38029-programmes-d-histoire-dimitri-casali-est-un-menteur-ehonte?highlight=casali

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par Marie Laetitia Lun 31 Oct - 9:36
LouisBarthas a écrit:
LM a écrit:Condorcet, je profite du post de Clarianz (oups! Wink) pour poser la question suivante: je voudrais me remettre à jour en histoire...je ne retrouve plus le post que j'avais lancé à ce propos il y alongtemps. J'ai trop de lacune je trouve. Quel(s) ouvrage(s) me sauverait(ent) la vie?
Pour l'histoire de France, l'ouvrage d'Antoine Auger et Dimitri Casali : "Histoire de France pour tous les Français" (Tallandier, 2010, 450 pages).
Vraiment une synthèse remarquable. Devrait être obligatoire pour débuter des études d'histoire ou devenir instituteur.


pour l'histoire de France, deux références, une mini mini et une taille poche:
- le mini ici, celui de Bély http://le-gout-des-archives.blogspot.com/2010/08/une-bibliographie-de-survie.html

- le poche : http://le-gout-des-archives.blogspot.com/2009/02/lhistoire-de-france-de-j-carpentier.html

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Marie Laetitia Lun 31 Oct - 9:38
septime a écrit:Je viens d'acheter la collection: le monde et son histoire!
Il me manquait quelque chose d'agréable à lire et donner une vision d'ensemble! J'ai en effet l'histoire du monde Larousse qui est bien mais qui ne se dévore pas!
Je t'ai fait confiance yesyes on verra ce que ça donne Embarassed

Tu me diras ce que tu en auras pensé, ça m'intéresse ! Seul regret c'est que les dernières années du 20e siècle ne sont pas couvertes. Mais ça se complète très bien par un manuel comme ceux-ci, très bien faits http://www.amazon.fr/Initial-Histoire-XXe-siècle-nouveau/dp/2218947382/ref=pd_bxgy_b_img_c

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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