Travailler la rédaction au collège

Merci pour le partage de ton travail Kalliope. Je vais regarder ta fiche tout de suite.

intéressant même pour l'HG et la rédaction construite et organisée au Brevet

Moi aussi, Véronique, s'il te plait... Merci!

Bonsoir,

Je voudrais votre avis sur un travail de rédaction que je vais aborder avec mes 4e avant les vacances, travail non noté. J'ai débuté l'année par le réalisme et le naturalisme et j'en ai profité pour étudier avec eux deux tableaux. Je souhaiterais leur demander d'écrire une histoire portant sur l'un de ces tableaux http://www.musee-orsay.fr/fr/collections/oeuvres-commentees/peinture.html?no_cache=1&zoom=1&tx_damzoom_pi1%5BshowUid%5D=1908 plus précisément sur l'homme assis au premier plan. Ils devront parler de ce qu'il a fait avant, du moment où il est représenté et de l'après. Ils devront en faire aussi le portrait, sachant que l'on a étudié le portrait de la Grande Nanon.

Etapes du travail :

1 / Etude du sujet et de ses impératifs (quelle quantité demander, par contre, je ne sais pas encore).

2 / Savoir préparer un plan / apprendre à ordonner ses idées.

3 / Passer par l'étape du brouillon.

4 / La rédaction et le rappel nécessaire que la grammaire / conjugaison peuvent servir de temps en temps ^^

Qu'en pensez-vous ? Le sujet vous semble-t-il pertinent ? Des suggestions ?

Merci à vous d'avance.

Désolée d efaire de la nécromancie, mais là, je suis entre le désespoir et l'envie de meurtre.
J'ai passé exactement 5h avec deux classes de 5ème à travailler sur une rédaction : premier brouillon, corriger par mes soins, exercices pour l'enrichir, remédier aux problèmes, éviter les répétitions, etc. Deuxième brouillon, recorrigé par mes soins, repris avec chaque élève. J'ai explicité à l'écrit à l'oral ce qui n'allait pas, ce qu'il fallait modifier, rajouter, les consignes... dernière heure mise au propre et... et les 3/4 m'ont rendu la même m*** que leur brouillons !! Pas de modifications, pas d'effort, ils n'ont tenu compte de rien !

Ma question est : je lasse tomber, plus jamais je m'use comme ça, ou ça vaut le coup d'insister ? parce que là, je dois avouer, j'en pleurerais...

Herrelis a écrit:

Ma question est : je lasse tomber, plus jamais je m'use comme ça, ou ça vaut le coup d'insister ? parce que là, je dois avouer, j'en pleurerais...

Joli lapsus en tout cas

As-tu noté un des 2 brouillons ? Cela peut être une carotte pour les obliger à améliorer leur écrit, mais aussi une manière de leur rendre visibles d'éventuels progrès.

Herrelis, pour éviter ce que tu viens de subir et que j'ai vécu aussi, je leur accorde "un droit à recopier au propre". Tant que je ne juge pas les corrections suffisantes, ils ne sont pas autorisés à mettre au propre et doivent encore améliorer. Je les fais aussi travailler sur des textes très courts afin qu'ils ne soient pas découragés mais j'ai bien conscience de ne pas être dans les clous en terme de longueur (nouveaux programmes :decu:) ! Bon, ce n'est pas la panacée et j'ai encore quelques irréductibles qui refusent d'améliorer ou qui ne peuvent pas le faire. J'ai notamment une élève de 5è, pleine de bonne volonté que je ne parviens pas à aider et qui, ne comprenant pas ce que j'attends d'elle, recommence à chaque fois complètement et écrit des textes sans queue ni tête, ni phrase, ni rien...

Serge a écrit:

Herrelis a écrit:

Ma question est : je lasse tomber, plus jamais je m'use comme ça, ou ça vaut le coup d'insister ? parce que là, je dois avouer, j'en pleurerais...

Joli lapsus en tout cas

M'en parle pas, ce fut mon leitmotiv toute la journée !

Thalia : le travail final est sur 15, sur ces 15 points, 5 concernent le travail au brouillon (vu que j'en ai certains... qui ne donnent jamais de brouillon) plus les compétences (parce que Chef là), certains ont progressé (passer de 1/5 à 7/10 pas mal quoi), mais la majorité... pas la moyenne sur 5, pas plus sur 10. Il semblent hermétiques, et sincèrement, la correction du brouillon m'a pris du temps, temps que j'aurais pu consacrer à autre chose en terme de préparation ou de contrôle.

Le hic, c'est que j'envisage le chapitre sur "inventer des mondes" sous la forme d'une rédaction dirigée... (en parallèle avec l'histoire géo). Je crois que je vais me simplifier la vie, et tant pis si le travail final est médiocre pour certains. >< (je repasse dans les rangs quand ils écrivent, je corrige, j'explique).

CNFA : pour les élèves qui n'y arrivent pas, en général je les laisse me faire ce qu'ils peuvent. Et souvent ça se tient mieux que certains de leurs camarades. Je vais appliquer le droit à recopier au propre sur ce coup. M'évitera la crise de nerfs.

Merci des conseils en tout cas ^^.

Je remonte ce sujet pour faire un petit bilan de ma pratique en 5e cette année.

J'ai fait acheter à mes deux classes le cahier "Apprendre à rédiger". Je l'utilise en AP une heure par quinzaine, alors que je suis en co-enseignement avec une collègue. Chaque élève avance à son rythme. Nous passons auprès de chaque élève pour l'encourager, le corriger et lui expliquer. Les élèves les plus à l'aise travaillent en autonomie. C'est une heure très intense, qui nous demande beaucoup d'énergie ! A la fin de chaque séance, je ramasse les cahiers pour corriger les exercices que je n'ai pas vérifiés pendant l'heure. Quand il s'agit de rédiger des textes courts, nous corrigeons les brouillons (avec annotations/conseils oraux) puis je corrige la version finale.
Il m'arrive aussi d'utiliser le cahier en cours "normal" (pour les exercices de vocabulaire par exemple).

Bilan après 6 six mois : j'ai fait rédiger un texte en autonomie (récit à partir d'une planche de BD) avec plan de travail détaillé (liste des vérifications à faire) mais aucune correction du brouillon par mes soins (durée = environ 1h30). Globalement, les élèves ont bien progressé, en particulier concernant la construction des phrases. Il me reste peu d'élèves incapables de segmenter un texte en phrases (c'était mon objectif numéro 1). L'ensemble reste enfantin (vocabulaire pauvre, beaucoup de répétitions, ...) mais au moins l'expression est correcte. Ma collègue d'histoire-géo m'a dit qu'elle avait noté des progrès dans les synthèses et la rédaction des réponses.

Conclusion : je persiste et je recommencerai l'an prochain. C'est un travail de fourmi mais il finit par payer. J'ai hâte qu'il existe un "Apprendre à rédiger" pour les 3e... En tout cas, merci pour cet outil qui me permet d'avoir une pratique bien plus rigoureuse dans le travail de rédaction.

Merci pour les idées de fiche d'évaluation. Elles vont beaucoup m'aider, et j'espère, aider les élèves aussi.

Bonjour à tous, 

Je cherche un sujet d'écriture pour mes sixièmes qui nécessite d'utiliser le futur. Auriez-vous des idées de sujets sympathiques à proposer aux élèves ? Je cherche quelque chose de plus original que imaginez votre futur/ le futur de la planète.

Bonjour,
Il me semble difficile de te proposer un sujet ex nihilo...
Sur quel thème travaillez-vous en classe? L'idéal est que tes élèves puissent s'appuyer sur les textes lus/étudiés, et qu'ils réinvestissent le vocabulaire que vous avez vu.

ernya a écrit:Bonjour à tous, 

Je cherche un sujet d'écriture pour mes sixièmes qui nécessite d'utiliser le futur. Auriez-vous des idées de sujets sympathiques à proposer aux élèves ? Je cherche quelque chose de plus original que imaginez votre futur/ le futur de la planète.

Deux idées tirées du TDL :
- Écriture courte : Rédiger le décalogue de la classe, à l'imitation du modèle biblique.
- Vraie rédaction avec un passage obligé au futur : Un héros (choisir de préférence un personnage dont on a parlé en classe) va consulter une magicienne pour recevoir des conseils sur la bonne manière de mener sa quête. Racontez la scène. Vous utiliserez le futur pour les conseils de la magicienne.
Imposer un plan : premier paragraphe avec arrivée dans l'antre de la sorcière (passage descriptif) - l'échange avec la sorcière, les conseils (au futur, donc) - la clôture de l'échange et le départ du héros. On peut s'appuyer sur le texte qui raconte le passage d'Ulysse chez Circé et l'annonce par celle-ci des prochains obstacles (Charybde et Scylla, les Sirènes).

Merci pour ces idées, Ombre. Le problème du décalogue, c'est que ça les amène à n'utiliser que la P2, ce qui est un peu trop "facile" à mon goût. Ton autre sujet est sympa, je m'en servirai sûrement lorsque j'étudierai l'Odyssée. Merci !

@Satellite : Je suis en plein dans les récits de création. On a parlé de la création du monde grec puis de la Genèse. Je vais ensuite comparer différents extraits du déluge.
Mais ça ne me dérange pas de faire un exercice d'écriture décroché.

Tu peux peut-être alors t'inspirer du mythe de Prométhée.
Les dieux souhaitent à présent peupler le monde. Ils discutent entre eux des qualités qu'il faudra à celui à qui ils confieront cette tâche (--> imaginer la discussion et la liste des qualités nécessaires), puis ils tombent d'accord et font venir Prométhée pour lui donner leurs recommandations (--> les consignes données pour que les créatures soient crées de façon équilibrée).