doute grammatical

bonsoir
bon, après avoir fait des fiches d'exos toute l'aprem, je comence à avoir la tête dans le pâté, et faut dire ce qui est: je suis une quiche en grammaire! alors voilà, je commence à m'embrouiller et à ne plus reconnaitre les fonctions. pourriez vous jeter un oeil sur mon corriger d'exo et me dire si c'est ca? En echange je filerai ma fiche à ceux / celles qui en veulent (lol)

Exercice 8 : indiquer la classe grammaticale des mots en gras et la fonction des groupes de mots soulignés :

Phrase	Classes grammaticales du mot en gras	Fonction du groupe souligné
1/ Ma sœur est grande.	Nom	Sujet
2/ J’ai parlé à mon frère.	Gn	COI
3/ ll  va à la maison	Nom	Compl circonstanciel
4/ Hier, il a fait très chaud	Adverbe	Compl circonstanciel
5/ Elle est venue à pied	Groupe prépositionnel	Compl circonstanciel
6/ Nous parlions doucement	Adverbe	Compl circonstanciel
7/ Avez-vous vu mon livre ?	Pronom personnel	Sujet
8/ Il  me l’a dit	Pronom personnel	COD
9/  Nous venons en train.	Verbe	Verbe
10/  L’homme que tu vois  est malade	Pronom relatif	COD
11/  Nous viendrons à Noël.	Nom propre	Compl circonstanciel
12/  Ils ont mal travaillé	Adverbe	Compl circonstanciel
13/ Voici la personne dont je te parlais.	Pronom relatif	Complément de l’antécédent « personne »
14/ Quelques élèves  n’avaient pas fini	Déterminant	Sujet
15/  Il aime aller au cinéma.	Verbe	COI
16/ Certains  ont apprécié le spectacle.	Pronoms	Sujet
17/ Trois billets,  s’il vous plaît.	Déterminant numéral
18/ Le  souper aura lieu à 20h.	Nom	Sujet
19/  Ecris à tous nos amis !	Nom	COI
20/ Je lui en veux beaucoup	Pronom	COI

Pour moi, il y a une erreur sur les 7,8, 11 et 15.
7 : "avez-vous" n'est pas sujet
8 : "me" est COI
11 : "à Noel" est introduit par une préposition (donc GNP)
15 : COD

19 : il faut souligner la préposition "à"
(sur d'autres exemples aussi)

j'avais mal lu la consigne
trop fatiguée

Mêmes remarques que Touby.

En 1 en 14 et en 19 ne parle-ton pas plutôt de GN; en 8 de COS puiqu'il y a un cod;

En effet après relecture, je parlerai également de COS en 8.

8/ COS, effectivement
9/ rien dans la case "fontion", non ?
17/ un déterminant a pour fonction de "déterminer" ^^
20/ tu veux vraiment faire réfléchir tes élèves sur la fonction de ce "en" là ? Prévois quelques grammaires universitaires, alors...

SInon, je tiens à dire que la notion de "groupe prépositionnel" est pour moi aberrante, mais c'est personnel

3° Ce n'est pas un complément essentiel? Il n'est pas déplaçable et difficilement supprimable.

flo a écrit:3° Ce n'est pas un complément essentiel? Il n'est pas déplaçable et difficilement supprimable.

itou pour moi...

Rhâââââ ! Le retour des compléments essentiels, nooooooon !!!!

On a eu pas mal de discussions à ce sujet sur le forum : les pros de la grammaire comme V.Marchais déconseillent formellement l'utilisation de cette notion bâtarde, peu opérante et toute pourrie

Désolée... je n'ai pas suivi ces discussions, mais je vais aller voir...
Ce sont des restes de cours de fac... d'il y a quelques années....
Alors, comment dit-on ?

On dit COD quand c'est un COD, COI quand c'est un COI, CCLieu quand c'est un CCLieu... bref, on fait simple

merci !
"complément de lieu" tout court, ça marche aussi ? (pour éviter le "circonstanciel" qui ne correspond plus vraiment aux critères de reconnaissance....)

L'avantage de la terminologie des compléments essentiels, c'est quand même que ça permet de distinguer entre compléments circonstanciels et essentiels.
Mes élèves comprennent parfaitement que dans "Valérie va à la piscine ", "à la piscine" est complément essentiel de lieu alors que dans "Valérie nage chaque dimanche à la piscine", le même syntagme prépositionnel est complément circonstanciel. Dans le premier exemple, "à la piscine" répond bien à la question "où" et il est pourtant essentiel à la phrase: comment des enfants peuvent-ils l'analyser sans cette notion ? C'est à mes yeux beaucoup plus simple pour eux.
Je fais de même avec les compléments essentiels de lieu ("Valérie va au marché").

Le 3 est complément essentiel de lieu, c'est clair. Je vais voir le reste de ton tableau.

Dans ton 8, le "me" est COS parce que le "l'" est COD. Et il est COI avant d'être COS, pas COD.

Dans ton 11, la nature c'est selon moi nom propre introduit par une préposition (donc groupe prépositionnel).

Dans le 15, "aller au cinéma" est COD. Il faut à mon sens souligner tout ce groupe.

Dans ton 20, je mettrais COS aussi parce que le pronom "lui" est déjà COI.

Et "avez-vous" n'est pas sujet.

Bon c'est très rapide et je n'ai pas lu les réponses qui t'avaient été faites.

Pour une révision efficace et rapide (et indispensable avant de faire cours à mon sens, enfin perso je ne m'y risque pas sinon, j'ai besoin de maîtriser vraiment mon sujet sinon je ne suis pas à l'aise: la grammaire de Denis/Sancier sinon Riegel Pellat Rioul. Ou Calas. (mes liens Amazon ne marchent pas )

Dans 2, 3, 7, 15, il faut veiller à souligner correctement le groupe parce qu'il y a des petites choses qui ne vont pas (préposition non soulignée etc). Et je ne sais plus où la nature indique "nom" au lieu de "GN".
Voilà c'est tout pour moi...

A cette heure-ci, plus grand chose à ajouter dans le détail de l'analyse : les collègues l'ont fait.
Juste quelques remarques d'ordre général.

Pour aider tes élèves à s'y retrouver et les encourager à cette même rigueur, fais attention à la rigueur, dans l'analyse : si tu soulignes juste un nom, la nature, c'est nom ; si tu soulignes le nom et son déterminant, c'est GN, etc.

La notion de groupe prépositionnel a son intérêt et ses limites. Elle est très opérante pour introduire la notion de complément et passer en douceur de l'étude des natures à celle des fonctions ; mais évidemment, en ce qui concerne la nature, le niveau d'analyse est limité : il peut être bon de demander régulièrement d'approfondir et de demander la nature du noyau de ce groupe. Quoi qu'il en soit, il te faut choisir une bonne fois pour toutes : soit tu utilises cette notion, et tu soulignes toujours les compléments en entier, avec leur préposition, et leur nature, c'est GP ; soit tu décides de ne pas l'utiliser, tu ne soulignes pas la préposition - mais dans ce cas là, tu n'en parles jamais. Les valses-hésitations risquent fort d'embrouiller les élèves.

Enfin, évite de donner à l'analyse des tours figés comme "en vouloir à quelqu'un de qqch". Dans cette construction, le COD, c'est qqch, qqn est COI (ou COS, comme on voudra). "en" n'est pas plus analysable que dans des locutions comme "s'en aller".

En tout cas, bon courage. La soi-disant "pro de la grammaire" n'a rien d'une pro : je suis sortie de la fac comme toi, en me sentant aussi "quiche" en grammaire, et c'est pour ça que j'ai bossé. Ca viendra vite, ne t'inquiète pas.

Merci pour toutes vos réponses! C'est vrai qu'à force de ne plus pratiquer, on perd vite les notions. Va falloir que je me replonge dans mon Riegel.
Quoi qu il en soit j'ai simplifié quelques exemples: voilà la nouvelle mouture.

Phrase	Classes grammaticales du mot en gras	Fonction du groupe souligné
1/ Ma sœur est grande.	Nom	Sujet
2/ J’ai parlé à mon frère.	Gn	COI
3/ Il veut acheter une grande maison.	Adjectif	épithète
4/ Hier, il a fait très chaud	Adverbe	Compl circonstanciel
5/ Elle est venue à pied	Groupe prépositionnel	Compl circonstanciel
6/ Nous parlions doucement	Adverbe	Compl circonstanciel
7/ Avez-vous vu mon livre ?	Pronom personnel	Sujet
8/ Il m’a révélé son secret	Pronom personnel	COD
9/ Nous venons en train.	Verbe	Verbe
10/ 10/ L’homme que tu vois est malade	Pronom relatif	COD
11/ Nous viendrons à Noël.	Nom propre	Compl circonstanciel
12/ Ils ont mal travaillé	Adverbe	Compl circonstanciel
/ 13/ Voici la personne dont je te parlais.	Pronom relatif	Complément de l’antécédent « personne »
14/ Quelques élèves n’avaient pas fini	Déterminant	Sujet
15/ Il aime aller au cinéma.	Verbe	COD
16/ Certains ont apprécié le spectacle.	Pronom	Sujet
17/ Trois billets, s’il vous plaît.	Déterminant numéral
18/ Le souper aura lieu à 20h.	GN	Sujet
19/ Il est très intelligent.	Adjectif	Attribut du sujet « il »
20/ J’en veux beaucoup à mon ami.	Pronom	COI

pour celles et ceux qui veulent ma fiche, y'a qu'à demander!

Lynette a écrit:L'avantage de la terminologie des compléments essentiels, c'est quand même que ça permet de distinguer entre compléments circonstanciels et essentiels.

C'est là que, justement, j'ai du mal à voir l'avantage. Ce sont tous les deux des compléments, ils exprient tous les deux une circonstance de l'action, en l'occurence le lieu... Pourquoi ne pas les appeler des Compléments Circonstanciels de Lieu ? "Circonstanciel" ne veut pas dire "non essentiel". D'autre part, il y a des COD qui peuvent être supprimés et d'autres non, et pourtant on les appelle tous "COD".

Mais autant convaincre par un exemple :

"Valérie nage chaque dimanche à la piscine." (oui, j'aime voler les exemples des autres )

"A la piscine, Valérie nage chaque dimanche."

Un peu bof, ce déplacement, non ? Le ferait-on réellement ? Le dirait-on et l'écrirait-on ?

"Valérie est là, aujourd'hui ?
- Mais non ! C'est dimanche ! Et tu sais quoi ? A la piscine, Valérie nage chaque dimanche !"

Alors, "chaque dimanche", il ne serait pas vaguement essentiel, quelque part ? Certes moins que dans "je vais au marché", mais davantage que dans "on entend le coucou dans la forêt lointaine", tout de même... Complément semi-essentiel, alors ?

Bref, ça n'a pas d'intérêt grammatical, ça embrouille tout, et la notion de compléments circonstanciels fonctionne très bien toute seule comme une grande, que ces derniers puissent être déplacés ou non, supprimés ou non. Ils expriment des circonstances, et c'est bien tout ce qu'on leur demande !

La notion de groupe prépositionnel a son intérêt et ses limites. Elle est très opérante pour introduire la notion de complément (...) mais évidemment, en ce qui concerne la nature, le niveau d'analyse est limité : il peut être bon de demander régulièrement d'approfondir et de demander la nature du noyau de ce groupe.

On peut peut-être utilser la notion de droupe nominal prépositionnel... comme ça on a les deux aspects. (même s'il est nécessaire de rappeler que dans ce cas c'est le nom qui est noyau) Est-ce que ça vous paraît trop difficile pour des 6emes-5emes ?