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Dragons
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La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours Empty La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours

par Dragons Mer 19 Mar 2014 - 13:37
Bonjour,


n'ayant pas assez de recul sur un événement récent, j'aimerais avoir votre avis.

La classe de 4e que j'ai est extrêmement problématique, tant au niveau du travail que de la discipline. Malgré les nombreuses convocations des élèves  chez le principal, rien n'a véritablement changé. Il y a en particulier certains élèves très difficiles, dont quelques uns sous traitement psychiatrique.

Hier, en dernière heure de la journée, un élève difficile vient m'annoncer que ce matin, sa mère allait venir en cours.  :shock: 

J'ai appris de manière très informelle (par les élèves) que la direction comptait faire venir en cours les parents des élèves difficiles afin qu'ils se rendent compte de leur comportement

Ce matin, peu avant 8H, le principal me dit: "Ah au fait Mr, vous savez que Mme Untel va venir dans votre cours?"  Je lui ai répondu que oui, mais que j'en avais été averti... par les élèves.

J'ai donc fait mon heure de cours avec la mère dans la classe. La règle mise en place par la direction est la suivante: les élèves qui posent problème verront leurs parents débarquer en cours pour voir leur comportement. D'autres visites sont prévues.

Sur le coup, et dans un foisonnement d'événements, je n'ai pas percuté et j'ai tout accepté. Mais le pire dans tout ça, c'est que personne ne m'avait averti officiellement (même pas un mail) que des parents allaient assister à mes cours. En gros, si l'élève ne m'avait rien dit la veille, j'aurais eu la surprise de trouver sa mère devant ma classe.
Encore pire: lors de mon cours, hier, de 4 à 5, un élève m'a dit que sa mère aurait dû être présente mais qu'elle n'avait pas pu venir à cause d'un empêchement. Là, je n'étais même pas encore au courant de cette stratégie de la direction, et on avait autorisé des parents à venir dans mes cours sans m'en avoir parlé avant.

En parlant de cela à des collègues, certains sont effarés par ce que je leur ai raconté. Certains me conseillent même de contacter un syndicat voire d'interpeller l'académie pour ce qu'ils considèrent comme des pratiques illégales et inacceptables.

Après, j'avoue que c'est de ma faute d'avoir aussi facilement accepté cela, car sur le coup ça ne me dérangeait pas d'avoir un parent en classe. Mais je trouve inadmissible qu'on ait proposé aux parents de venir avant même d'avoir demandé aux enseignants s'ils étaient d'accord, et de nous mettre ainsi au pied du mur.

Le cours s'est bien passé et l'élève a été calme car sa mère était là, ce qui au fond avait peu de sens puisqu'elle n'a pas vu son fils en temps normal. Certaines personnes me disent que je suis fou d'avoir accepté une telle situation, que la mère peut aller colporter n'importe quoi, que j'aurais très bien pu commettre un dérapage pendant l'heure, etc. et que j'ai pris des risques en acceptant le parent dans mon cours.

Je souhaiterais avoir vos avis sur cette situation, d'autant plus que, visiblement, d'autres parents vont être invités à venir dans nos cours. Est-ce une pratique qui a lieu dans d'autres établissements?

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout!
ore
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Habitué du forum

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par ore Mer 19 Mar 2014 - 13:44
J'ai connu cette situation il y a 10 ans lorsque j'étais dans une des plus difficiles ZEP de France (en RP). Une maman ne croyait absolument pas que son fils avait un grain (un vrai de vrai). Elle est venue assister à une heure de cours. C'était une situation des plus étranges car, d'origine africaine, elle portait son bébé dans le dos et j'ai pu faire cours bien tranquillement.
Son fils était sage (pour une fois) et la maman n'a donc pas pu constater combien on galérait avec son fils. Elle n'est jamais revenue et l'élève a continué ses bêtises jusqu'à la fin de l'année.
Au final, la présence de la mère ne m'a pas gêné plus que cela et j'aurais même préféré qu'elle vienne plus souvent afin que son cher fils se dévoile enfin.
Dans les cas extrêmes, on se doit de tout essayer et je dis bien dans les cas les plus difficiles.
Séréna
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Neoprof expérimenté

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par Séréna Mer 19 Mar 2014 - 13:45
Cela me paraît fou et je m'interroge sur la légalité d'une telle pratique. Il est inacceptable de ne pas vous avoir demandé votre autorisation, et je ne parle même pas du fait d'être prévenu par les élèves. A l'avenir, je te conseille de refuser systématiquement cela, et pourquoi pas d'alerter l'inspection, le rectorat et les syndicats. Un parent n'a pas à venir dans les classes. Si un élève pose problème, il est normal et naturel d'avertir ses parents et de les recevoir, mais pas dans la classe! Tu as été victime de l'incompétence de ta direction qui ne sait visiblement plus quoi faire. Tu n'as pas  à te sentir coupable d'avoir accepté; ainsi mis au pied du mur, je comprends que tu  n'aies pas pu réagir immédiatement.  Je pense néanmoins que cela ne partait pas d'une mauvaise intention de la part de la direction (puisque c'est bien le comportement des élèves qui est mis en cause), mais cette idée me paraît pour le moins extravagante.

Edit: HS, mais je vois que tu as posté dans la partie "Loisirs: cuisine et gastronomie...". Il faudrait déplacer ton sujet.
Derborence
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Modérateur

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par Derborence Mer 19 Mar 2014 - 13:47
Tess. a écrit:Cela me paraît fou et je m'interroge sur la légalité d'une telle pratique. Il est inacceptable de ne pas vous avoir demandé votre autorisation, et je ne parle même pas du fait d'être prévenu par les élèves. A l'avenir, je te conseille de refuser systématiquement cela, et pourquoi pas d'alerter l'inspection, le rectorat et les syndicats. Un parent n'a pas à venir dans les classes. Si un élève pose problème, il est normal et naturel d'avertir ses parents et de les recevoir, mais pas dans la classe! Tu as été victime de l'incompétence de ta direction qui ne sait visiblement plus quoi faire. Tu n'as pas  à te sentir coupable d'avoir accepté; ainsi mis au pied du mur, je comprends que tu  n'aies pas pu réagir immédiatement.  Je pense néanmoins que cela ne partait pas d'une mauvaise intention de la part de la direction (puisque c'est bien le comportement des élèves qui est mis en cause), mais cette idée me paraît pour le moins extravagante.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

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tiptop77
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par tiptop77 Mer 19 Mar 2014 - 13:49
Derborence a écrit:
Tess. a écrit:Cela me paraît fou et je m'interroge sur la légalité d'une telle pratique. Il est inacceptable de ne pas vous avoir demandé votre autorisation, et je ne parle même pas du fait d'être prévenu par les élèves. A l'avenir, je te conseille de refuser systématiquement cela, et pourquoi pas d'alerter l'inspection, le rectorat et les syndicats. Un parent n'a pas à venir dans les classes. Si un élève pose problème, il est normal et naturel d'avertir ses parents et de les recevoir, mais pas dans la classe! Tu as été victime de l'incompétence de ta direction qui ne sait visiblement plus quoi faire. Tu n'as pas  à te sentir coupable d'avoir accepté; ainsi mis au pied du mur, je comprends que tu  n'aies pas pu réagir immédiatement.  Je pense néanmoins que cela ne partait pas d'une mauvaise intention de la part de la direction (puisque c'est bien le comportement des élèves qui est mis en cause), mais cette idée me paraît pour le moins extravagante.
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Je partage l'opinion des collèges à 100%. Des parents dans la classe, il faut arrêter le délire!  Evil or Very Mad 
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InviteeF
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par InviteeF Mer 19 Mar 2014 - 13:50
affraid
Bobby-Cowen
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Fidèle du forum

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par Bobby-Cowen Mer 19 Mar 2014 - 13:51
:shock: 

j'avoue que je ne sais pas trop quoi te dire... ça me paraît effectivement improbable, où vont-ils chercher des solutions pareilles (inefficaces en plus) pour contenir des élèves ? Déjà que les parents ont leur mot à dire dans nos enseignements, si en plus ils sont invités à y participer "en live"... au secours !

Courage en tout cas ! il ne s'est rien passé durant ton cours (je veux dire, aucun "dérapage"), alors tu n'as rien à te reprocher de ce côté-là...
Lilypims
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Grand sage

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par Lilypims Mer 19 Mar 2014 - 13:52
tiptop77 a écrit:
Derborence a écrit:
Tess. a écrit:Cela me paraît fou et je m'interroge sur la légalité d'une telle pratique. Il est inacceptable de ne pas vous avoir demandé votre autorisation, et je ne parle même pas du fait d'être prévenu par les élèves. A l'avenir, je te conseille de refuser systématiquement cela, et pourquoi pas d'alerter l'inspection, le rectorat et les syndicats. Un parent n'a pas à venir dans les classes. Si un élève pose problème, il est normal et naturel d'avertir ses parents et de les recevoir, mais pas dans la classe! Tu as été victime de l'incompétence de ta direction qui ne sait visiblement plus quoi faire. Tu n'as pas  à te sentir coupable d'avoir accepté; ainsi mis au pied du mur, je comprends que tu  n'aies pas pu réagir immédiatement.  Je pense néanmoins que cela ne partait pas d'une mauvaise intention de la part de la direction (puisque c'est bien le comportement des élèves qui est mis en cause), mais cette idée me paraît pour le moins extravagante.
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Je partage l'opinion des collèges à 100%. Des parents dans la classe, il faut arrêter le délire!  Evil or Very Mad 

Et puis, quel est le but d'une telle manœuvre ?
Si elle est là, il ne va pas faire l'imbécile. Donc, elle ne verra rien du tout. Quel intérêt ?
S'il fait quand même l'idiot, c'est qu'elle n'a pas d'autorité sur lui. Donc, quel l'intérêt ?


Dernière édition par Lilypims le Mer 19 Mar 2014 - 13:56, édité 1 fois (Raison : fautes, fautes, fautes)

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Olympias
Olympias
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par Olympias Mer 19 Mar 2014 - 13:52
Mais quel est ce délire ?
ElleDriver
ElleDriver
Niveau 6

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par ElleDriver Mer 19 Mar 2014 - 13:57
:shock:  :shock: 

Comme si les élèves allaient adopter leurs comportements usuels en présence de leurs parents...
Dinaaa
Dinaaa
Expert spécialisé

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par Dinaaa Mer 19 Mar 2014 - 14:02
Fafnir a écrit:affraid

Je dirais même plus :
 affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid 

Refuse absolument que ceci se reproduise, contacte un syndicat local, et si ton CdE pose le moindre problème, contacte immédiatement le Rectorat.
Et REFUSE l'entrée de ta salle de classe aux parents qui se présenteraient en leur expliquant poliment que c'est illégal, que tu as été pris de court la dernière fois mais qu'il est hors de question que ça se reproduise.

Au besoin, puisque ton chef veut montrer le comportement de leur gamin aux parents, tu ppourrais, si cela te convient, filmer tes cours (sans le son : ni ton image, ni ta voix n'apparaîtront à l'écran) après avoir demandé aux parents leur autorisation et à l'usage exclusif des parents d'élèves de cette classe.

Bon courage, ta direction semble bien gratinée !!!!
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 14:03
Il n'est absolument pas normal que l'on n'ait pas demandé ton accord avant de faire venir ce parent.

Je vais me faire taper dessus mais chez nous, nous faisons cela depuis quelques mois et c'est une initiative que j'approuve. Souvent l'élève se tient tranquille quand le parent est là pour la première fois. Je n'ai eu cela qu'une fois, donc c'est trop peu pour avoir de l'effet. Mais j'ai bien expliqué à la mère que c'était la première fois que je voyais son fils travailler en classe et avoir son agenda. Mais elle le savait très, trop bien... De fait, une commission éducative avait lieu la veille pour leur fils, et c'est moi qui avait bondi sur l'occasion pour l'inviter (le projet sur le principe était dans les tuyaux avec le CPE et la direction depuis quelques semaines et la mère était demandeuse face à la dérive de son fils).

C'est pour moi une bonne chose (à condition que le professeur donne son accord) car en temps normal, l'école est souvent un lieu où les élèves peuvent se couper du contrôle parental. Le collège est trop souvent "leur" domaine, alors même la discipline est plus stricte qu'à la maison.

Le seul risque, c'est que l'initiative ne soit pas bien comprise par les parents. J'explique bien clairement que je n'ai pas besoin d'eux pour faire cours, il s'agit de faire le lien entre ce qui se passe en classe et le travail qui devrait être fait à la maison. À un certain stade, comme le dit Paula, tout peut se tenter (mais pas n'importe comment).

_________________
 La direction fait venir des parents d'élèves dans nos cours Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Lilypims
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par Lilypims Mer 19 Mar 2014 - 14:05
Marie Laetitia a écrit:Il n'est absolument pas normal que l'on n'ait pas demandé ton accord avant de faire venir ce parent.

Je vais me faire taper dessus mais chez nous, nous faisons cela depuis quelques mois et c'est une initiative que j'approuve. Souvent l'élève se tient tranquille quand le parent est là pour la première fois. Je n'ai eu cela qu'une fois, donc c'est trop peu pour avoir de l'effet. Mais j'ai bien expliqué à la mère que c'était la première fois que je voyais son fils travailler en classe et avoir son agenda. Mais elle le savait très, trop bien... De fait, une commission éducative avait lieu la veille pour leur fils, et c'est moi qui avait bondi sur l'occasion pour l'inviter (le projet sur le principe était dans les tuyaux avec le CPE et la direction depuis quelques semaines et la mère était demandeuse face à la dérive de son fils).

C'est pour moi une bonne chose (à condition que le professeur donne son accord) car en temps normal, l'école est souvent un lieu où les élèves peuvent se couper du contrôle parental. Le collège est trop souvent "leur" domaine, même en tenant compte que la discipline est plus stricte qu'à la maison.

Le seul risque, c'est que l'initiative ne soit pas bien comprise par les parents. J'explique bien clairement que je n'ai pas besoin d'eux pour faire cours, il s'agit de faire le lien entre ce qui se passe en classe et le travail qui devrait être fait à la maison. À un certain stade, comme le dit Paula, tout peut se tenter (mais pas n'importe comment).

Je ne comprends pas ce que tu veux dire ici.

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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 14:08
Pas mal de nos élèves font les c***s au collège car ils font de l'espace du collège leur territoire où ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent (tant qu'ils ne font pas choper par un adulte de l'établissement). Bien des élèves ont un comportement différent à la maison et au collège.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Lilypims Mer 19 Mar 2014 - 14:09
Marie Laetitia a écrit:Pas mal de nos élèves font les c***s au collège car ils font de l'espace du collège leur territoire où ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent (tant qu'ils ne font pas choper par un adulte de l'établissement). Bien des élèves ont un comportement différent à la maison et au collège.

Merci. J'avais loupé le "en temps normal". Hum. Je vais aller faire une sieste.  pingouin 

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shepherd
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par shepherd Mer 19 Mar 2014 - 14:11
Je pense que cette pratique va se développer (elle est déjà courante dans beaucoup de pays et est incluse dans la loi américaine No Child Left Behind Act). Je pense que c'est une bonne chose pour les mêmes raisons que Marie Laetitia. Ce qui est choquant, c'est que la direction n'en ait pas parlé.
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Mer 19 Mar 2014 - 14:12
Les parents dans la classe mais même pas en rêve !
henriette
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Médiateur

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par henriette Mer 19 Mar 2014 - 14:33
Je pense que si les parents viennent dans l'idée de vérifier par eux-mêmes qu'on leur dit la vérité sur le comportement de leur enfant, pour qu'ils le constatent de visu, c'est totalement stupide, voire contreproductif : il y a fort à parier justement que le gamin se tienne pour une fois correctement, et cela renforcera les parents, pour peu qu'ils soient dans le déni, dans l'idée que c'est le prof qui ne sait pas tenir l'élève, ou qui carrément raconte n'importe quoi.

Par contre, s'il s'agit d'une sorte de contrat pour que l'élève se tienne correctement, qu'on puisse faire cours, c'est autre chose. Mais dans ce cas, je connais des classes où il faudrait avoir 8 parents en permanence...
Volubilys
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par Volubilys Mer 19 Mar 2014 - 14:52
Dans le primaire (et encore plus en maternelle), ça arrive que l'on ait des parents en classe, c'est une pratique courante, cela n'a rien d'illégale (dans une certaine mesure). C'est même obligatoire pour la moindre sortie scolaire, car il nous faut une certain quota d'accompagnateur.

Par contre, c'est complètement idiot de penser que comme cela les parents vont se rendre compte du comportement de Monchériemoncoeur.  Rolling Eyes 

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 19 Mar 2014 - 14:54
henriette a écrit:Je pense que si les parents viennent dans l'idée de vérifier par eux-mêmes qu'on leur dit la vérité sur le comportement de leur enfant, pour qu'ils le constatent de visu, c'est totalement stupide, voire contreproductif : il y a fort à parier justement que le gamin se tienne pour une fois correctement, et cela renforcera les parents, pour peu qu'ils soient dans le déni, dans l'idée que c'est le prof qui ne sait pas tenir l'élève, ou qui carrément raconte n'importe quoi.

Par contre, s'il s'agit d'une sorte de contrat pour que l'élève se tienne correctement, qu'on puisse faire cours, c'est autre chose. Mais dans ce cas, je connais des classes où il faudrait avoir 8 parents en permanence...

Pour ma part j'ai très clairement refusé d'avoir en cours des parents qui me remettraient en cause.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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neomath
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Érudit

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par neomath Mer 19 Mar 2014 - 15:07
Les chiens ne font pas des chats. Mon expérience est que la majorité des élèves "à problème" le sont parce qu'ils ont des parents "à problème". Je n'ose pas imaginer les catastrophes qu'aurait pu provoquer l'intrusion dans ma classe de certains parent d'élèves paranoïaques, mythomanes et manipulateurs que j'ai eu à subir.
Lizdarcy
Lizdarcy
Fidèle du forum

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par Lizdarcy Mer 19 Mar 2014 - 15:14
affraid  Au secours!
Ellida
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Niveau 6

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par Ellida Mer 19 Mar 2014 - 15:21
D'autant que certains parents se croient tout permis. En début d'année, un élève a été quelques temps sur fauteuil roulant. La mère venait au collège pour l'aider dans ses déplacements et elle a voulu assister aux cours aussi. Elle est allée en français avec notre stagiaire et s'est permise ensuite de faire des réflexions : au professeur et à d'autres personnes. Dès que nous avons su cela, nous avons insisté pour que tout le monde refuse. Elle attendait ensuite sur une chaise devant la porte. Notez qu'elle n'a vraiment que ça à faire ! Elle ne voulait pas qu'un camarade aide chouchou d'amour...
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Mer 19 Mar 2014 - 15:21
Moi je peux m'inviter pour la soirée plateau-télé chez des parents ou non?
albertine02
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Expert spécialisé

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par albertine02 Mer 19 Mar 2014 - 15:23
thrasybule a écrit:Moi je peux m'inviter pour la soirée plateau-télé chez des parents ou non?

Es-tu réellement sûr d'en avoir envie ?  Razz

Pour en revenir au sujet….dans l'absolu, avoir des parents dans ma salle ne me dérange pas, mais…et c'est là que tout se joue : primo je n'en vois pas l'utilité, petit chérubin sera inévitablement différent si sa mère ou son père est assis au fond de la classe. Secundo, je risque en revanche de me voir reprocher de mal faire mon métier (et puis quoi encore ? est-ce que je viens leur donner des leçons d'éducation ?)
Tertio, la moindre des choses, c'est d'en parler aux profs : la direction aurait pu vous consulter en amont avant de proposer une telle mesure aux parents, et vous prévenir ensuite; c'est un simple minimum).


Dernière édition par albertine02 le Mer 19 Mar 2014 - 15:26, édité 1 fois
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