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par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 8:57
C'est ici :

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par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 8:59
Et question au passage : pourquoi les IUFM recrutent-ils encore ?
John
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par John Jeu 26 Nov 2009 - 10:12
Ah quand même.

C'est effectivement la même date que l'an dernier, à un jour près.

Les IUFM recrutent encore puisqu'ils ne vont pas réellement disparaître
: ils seront juste fondus dans les facs. Et pour l'instant ils n'ont
pas encore été "réformés"

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Adri
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par Adri Jeu 26 Nov 2009 - 10:24
L'allemand a le vent en poupe ! 4 postes pour toute la France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ruthven
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par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 10:30
John a écrit:Les IUFM recrutent encore puisqu'ils ne vont pas réellement disparaître
: ils seront juste fondus dans les facs. Et pour l'instant ils n'ont
pas encore été "réformés"

Mais les Prag actuels en IUFM ne savent pas encore ce qu'ils vont devenir ; les petits IUFM apparemment ferment et le personnel ne sait pas s'il va partir en MCS ou pas (et le pire, c'est que l'administration est incapable de leur dire ce qui va leur arriver, rendant les mesures de reconversion très aléatoires), je trouve donc très étrange de continuer à recruter dans ces conditions.
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Nullette
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par Nullette Jeu 26 Nov 2009 - 11:04
Bonjour,

Enfin, effectivement...

Il faut forcément mener son enquête auprès des établissements pour avoir le profil des postes, il n'y a pas de publication détaillée quelque part ?
Gaïa
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Niveau 7

Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Gaïa Jeu 26 Nov 2009 - 12:05
Question idiote : Prag veut dire? Et PRCE? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
varia
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Habitué du forum

Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par varia Jeu 26 Nov 2009 - 12:11
PRAG : professeur agrégé
PRCE : je me pose la même question..... ?
Autre question de ma part, que j'ai posée dans un autre fil mais ce n'était pas vraiment sa place: les postes d'ATER sont-ils concernés par cette liste ? Je croyais que c'était en juin...
Gaïa
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Niveau 7

Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Gaïa Jeu 26 Nov 2009 - 12:13
Si "prag" c'est professeur agrégé (que je ne suis pas), alors Prce c'est sans doute professeur certifié. J'étais une Prce et je ne le savais même pas !
Ruthven
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 12:18
varia a écrit:PRAG : professeur agrégé
PRCE : je me pose la même question..... ?
Autre question de ma part, que j'ai posée dans un autre fil mais ce n'était pas vraiment sa place: les postes d'ATER sont-ils concernés par cette liste ? Je croyais que c'était en juin...

Les postes d'ATER ne sont jamais publiés au BO. Il faut faire acte de candidature dans un maximum d'université à l'aveugle (mais bon, si on ne t'a pas prévenu qu'il y a un poste d'ATER disponible, autant dire que tu as peu de chances de l'obtenir).
John
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Médiateur

Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par John Jeu 26 Nov 2009 - 12:33
Adri a écrit:L'allemand a le vent en poupe ! 4 postes pour toute la France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Encore moins que l'an dernier !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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John
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par John Jeu 26 Nov 2009 - 12:34
Gaïa a écrit:Si "prag" c'est professeur agrégé (que je ne suis pas), alors Prce c'est sans doute professeur certifié. J'étais une Prce et je ne le savais même pas !

Prce : prof. certifié dans le supérieur.

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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 12:35
Nullette a écrit:Bonjour,

Enfin, effectivement...

Il faut forcément mener son enquête auprès des établissements pour avoir le profil des postes.

Oui, cela fait partie du parcours initiatique, ou de la sélection darwinienne...
John
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Médiateur

Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par John Jeu 26 Nov 2009 - 12:37
Mais les Prag actuels en IUFM ne savent pas encore ce qu'ils vont
devenir ; les petits IUFM apparemment ferment et le personnel ne sait
pas s'il va partir en MCS ou pas (et le pire, c'est que
l'administration est incapable de leur dire ce qui va leur arriver,
rendant les mesures de reconversion très aléatoires), je trouve donc
très étrange de continuer à recruter dans ces conditions.

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La fac locale ne va pas les intégrer dans ses services ?

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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 12:37
John a écrit:
Adri a écrit:L'allemand a le vent en poupe ! 4 postes pour toute la France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Encore moins que l'an dernier !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il me semble à vue de nez qu'il y a de moins en moins de postes de Prag dans toutes les disciplines. Pourtant avec le plan Licence, je pensais qu'ils allaient réinjecter des agrégés à l'université (vu la rareté du recrutement de MCF)... Tant pis.
Ruthven
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 12:39
John a écrit:
Mais les Prag actuels en IUFM ne savent pas encore ce qu'ils vont
devenir ; les petits IUFM apparemment ferment et le personnel ne sait
pas s'il va partir en MCS ou pas (et le pire, c'est que
l'administration est incapable de leur dire ce qui va leur arriver,
rendant les mesures de reconversion très aléatoires), je trouve donc
très étrange de continuer à recruter dans ces conditions.

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La fac locale ne va pas les intégrer dans ses services ?

Justement ils ne savent rien... Pour certains départements, il n'y a pas de fac locale, il doit y avoir des tractations. Les "universitaires" de Sciences de l'Educ (MCF et PU) conserveront leurs postes, mais pour les autres, ils ne savent pas s'il y aura des heures. (Evidemment tant que les maquettes de Master sont indéterminées, on ne peut savoir s'ils auront un service ou non).
varia
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Habitué du forum

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par varia Jeu 26 Nov 2009 - 12:59
Ruthven, pourtant il me semblait avoir vu une liste pour les ATER...? Quelqu'un peut-il confirmer?
De tte façon c'est vrai que personne ne viendra me prévenir et je suis bien consciente de n'avoir que très peu de chances, mais bon...
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Lantelme
Niveau 6

Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Lantelme Jeu 26 Nov 2009 - 13:29
Si il y a des PRAG sur ce forum, peuvent-ils témoigner de leur charge de travail ? Les quelques collègues PRAG que je croise au sein de mon département sont vraiment submergés de travail, et en plus gagnent moins qu'en tant qu'agrégés dans le secondaire (car plus d'ISOE et des heures sup mal payées). C'est assez paradoxal ! En tout cas, cela m'a fait abandonner l'idée de devenir PRAG.
Ruthven
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Ruthven Jeu 26 Nov 2009 - 13:53
varia a écrit:Ruthven, pourtant il me semblait avoir vu une liste pour les ATER...? Quelqu'un peut-il confirmer?
De tte façon c'est vrai que personne ne viendra me prévenir et je suis bien consciente de n'avoir que très peu de chances, mais bon...

Pour les ATER, je suis quasi sûr et certain qu'il n'y a pas de procédure nationale ; il faut naviguer sur le site de chaque université.

La Guilde des doctorants (http://guilde.jeunes-chercheurs.org/) essaie de faire appel à des bonnes volontés pour recenser les postes, mais la liste n'est pas exhaustive.

Si tu es en thèse, il est indispensable d'occuper le terrain et de faire preuve de visibilité... [C'était le conseil "Fais ce que je dis, ne fais pas ce que je fais"]
Gaïa
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Gaïa Jeu 26 Nov 2009 - 15:25
"Prce : prof. certifié dans le supérieur."
D'accord, merci
John
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par John Jeu 26 Nov 2009 - 17:21
Pour certains départements, il n'y a pas de fac locale

Je voulais dire que tous les IUFM sont rattachés à des facs : à l'IUFM d'Aurillac par exemple, on reprendrait certainement les Prag des IUFM à la fac de Clermont-Ferrand pour former les futurs étudiants de M2.

Varia, pour les ATER je ne crois pas qu'il y ait de liste. Il faut démarcher chaque fac.

Lantelme : il y a eu des témoignages ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Chocolat
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Les postes Prag-Prce sont parus Empty Re: Les postes Prag-Prce sont parus

par Chocolat Jeu 26 Nov 2009 - 18:46
Lantelme a écrit:Si il y a des PRAG sur ce forum, peuvent-ils témoigner de leur charge de travail ? Les quelques collègues PRAG que je croise au sein de mon département sont vraiment submergés de travail, et en plus gagnent moins qu'en tant qu'agrégés dans le secondaire (car plus d'ISOE et des heures sup mal payées). C'est assez paradoxal ! En tout cas, cela m'a fait abandonner l'idée de devenir PRAG.

La charge de travail est très importante, entre les cours devant étudiants et les autres charges d'encadrement et de fonctionnement à assurer.
On travaille effectivement plus que dans le second degré et on peut effectivement gagner moins que dans le second degré.
Les avantages de ce genre de poste sont à mon sens exclusivement intellectuels, avec en bonus un public rapidement acquis, à condition que le niveau des cours, en termes de contenus, soit satisfaisant.

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varia
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Habitué du forum

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par varia Jeu 26 Nov 2009 - 19:58
Quand nous en avons parlé, mon directeur de thèse a tout de suite écarté le choix "prag": bcp trop de boulot, de l'exploitation. En revanche il me dit que je pourrais postuler en tant qu'ATER, il n'avait pas été aussi pessimiste que ce que je peux entendre. Le fait d'avoir un expérience dans le secondaire et dans des conditions pas géniales pourrait même être un plus selon lui (y a-t-il un smiley: "moue dubitative" ?)
L'idée si j'ai bien compris serait de trouver un poste d'ATER et d'essayer ensuite d'obtenir un poste de maître de conf' (mais pas prag!). Ceci dit il ne souhaite pas non plus m'encourager dans cette voie (sic) car trop d'embûches sur le chemin et un métier en pratique de moins en moins attrayant. Il ne me décourage pas non plus, m'enfin...
Sur un autre fil du forum, je viens d'apprendre aussi que le milieu des bibliothèques était très réticent à embaucher des ex-profs... enfin je sors un peu du sujet de ce fil-ci... c'était aussi pour dire à John que je n'étais pas plus avancée ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
CarmenLR
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Neoprof expérimenté

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par CarmenLR Jeu 26 Nov 2009 - 22:19
varia a écrit:
Sur un autre fil du forum, je viens d'apprendre aussi que le milieu des bibliothèques était très réticent à embaucher des ex-profs... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu peux citer le fil s'il te plaît ?
CarmenLR
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Neoprof expérimenté

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par CarmenLR Jeu 26 Nov 2009 - 22:21
Vu la disparition de l'agrég (programmée d'ici un ou deux ans), que vont devenir les prags recrutés ? En gros, vaut-il mieux candidater maintenant en se disant qu'il faut vite être prag si on veut enseigner dans le supérieur , ou se dire que si l'agrég disparaît, les pags risquent d'être très vite rappelés dans le secondaire ?
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