Coup de pression du proviseur

Bonjour tout le monde,
Je suis actuellement enseignant du second degré dans un lycée privé en tant que suppléant.
Lors d'un rendez-vous avec mon proviseur cette année, celui-ci m'a dit que je n'avais pas assez de notes, que je n'étais pas assez sérieux et que les notes sont trop faible. De plus, il m'a dit que soit j'y remédie comme prescrit par ces soins, soit il me virera. Je ne trouve pas son attitude correcte, je débute et fais de mon mieux. J'aimerais avoir votre avis sur la question... Je pense éventuellement démissionner pour aller reprendre un poste de contractuel dans le public où je serais payé 300 euros de plus ce qui est non négligeable, et au moins là-bas je suis apprécié...
Je peux concevoir d'avoir un nombre de notes assez faible (3 bientôt 4 pour mes Tspe), mais bon, il s'agit de mon premier poste...
Quel est votre avis sur la question ?

EDIT : ajout de mon message plus bas
"""
Bonjour,
Merci de tous vos conseils.
Dans le cas où je démissionnerais, ayant travaillé dans le publique pendant 4 mois avant, ai-je 6 mois d'ancienneté de service ou 2 mois, mon contrat actuel ayant commencé le 1er septembre ? Car de ce que j'ai compris, je dois envoyer une lettre recommande au rectorat en passant par mon cde ? voir snec-cftc.fr/dossier/demissionner Apres, je comprends que je n'ai pas une obligation d'attente de réponse du rectorat, mais que je dois respecter les délais de préavis de 8 jours si moins de 6 mois de services ou 1 mois si plus...
Sinon pour ma discipline, il s'agit des mathématiques. Et pour le plan d'évaluation, mes collègues ont justement lutté pour qu'il ne soit pas trop strict et je suis donc dans le cadre.
"""

Bonjour,

Bah, oui démissionne ... Je ne comprends même pas que tu te poses la question si tu es sûr de retrouver un poste dans le public, mieux payé (3OO euros !!!). Et surtout, tente et retente les concours

Etant contractuel, tu as la chance d'avoir le choix, et un service public qui paie mieux et attend des remplaçants les bras ouverts!
Dans ta situation je me paierais le luxe, puisque je suis si mauvais, de quitter le poste. Nul doute qu'en ces temps où l'on ne sait plus quoi faire de ces jeunes étudiants débordant de vocation pédagogique, aux yeux qui brillent à l'idée de transmettre le savoir, qui se disputent âprement les postes aux concours enseignants, ton proviseur trouvera rapidement la perle rare.

Attention, si tu démissionnes, tu perds tout ton chômage !

Trois ou quatre notes par trimestre ça suffit largement je pense.

Ce lycée a-t-il un plan local d'évaluation ? Si oui ça vaudrait le coup de le consulter.

Sinon, démissionner et laisser le proviseur en plan devrait être bien jouissive mais assure bien tes arrières en effet.

Je vais mettre un bémol à ce qui est dit : à part si tu as la certitude de retrouver rapidement mieux, il n'est pas forcément pertinent de démissionner, ne serait-ce que parce que ça n'ouvre pas droit au chômage. Si le CDE veut te virer ou ne pas te renouveler, c'est à lui de faire la démarche, et il risque d'être beaucoup moins sûr de son fait à ce moment là. Fais ton travail correctement sans te prendre la tête pour répondre à des injonctions qui te semblent déplacées ou irréalistes, si le CDE insiste fais toi accompagner à de futur RDV, défend ton travail sans t'énerver, et s'il prétend te "virer" attend calmement qu'il passe à l'acte et veille au respect de la procédure. (A vu de nez, je dirais une bonne probabilité qu'il se dégonfle s'il voit que tu ne cèdes pas.)

Combien de temps doit durer ta suppléance ?

Prezbo a écrit:Je vais mettre un bémol à ce qui est dit : à part si tu as la certitude de retrouver rapidement mieux, il n'est pas forcément pertinent de démissionner, ne serait-ce que parce que ça n'ouvre pas droit au chômage. Si le CDE veut te virer ou ne pas te renouveler, c'est à lui de faire la démarche, et il risque d'être beaucoup moins sûr de son fait à ce moment là. Fais ton travail correctement sans te prendre la tête pour répondre à des injonctions qui te semblent déplacées ou irréalistes, si le CDE insiste fais toi accompagner à de futur RDV, défend ton travail sans t'énerver, et s'il prétend te "virer" attend calmement qu'il passe à l'acte et veille au respect de la procédure. (A vu de nez, je dirais une bonne probabilité qu'il se dégonfle s'il voit que tu ne cèdes pas.)

Combien de temps doit durer ta suppléance ?

De sages conseils.

Prezbo a écrit:Je vais mettre un bémol à ce qui est dit : à part si tu as la certitude de retrouver rapidement mieux, il n'est pas forcément pertinent de démissionner, ne serait-ce que parce que ça n'ouvre pas droit au chômage.

Non, ça CASSE et ANNULE tout le chômage que notre collègue contractuel. C'est la règle. Donc ne surtout pas démissionner sauf s'il est sûr et certain d'avoir du travail ailleurs...

Oui sur le principe il vaut mieux être sûr de retrouver du travail, mais étant donné la pénurie d'enseignants, ça ne devrait pas être trop difficile...

Bonjour

Je vais me permettre une réponse un peu plus nuancée que mes collègues bien que je soit entièrement d'accord avec eux (c'est important de le dire hein !)

Déjà, il est évident que ton proviseur tente un coup de pression inadmissible. Et que comme tout le monde, même s'il peut être jubilatoire de démissionner toi, évite de le faire car tu perdrais ton droit au chômage. Par contre, s'il continue à tenir ce genre de propos, n'hésite pas à voir ton médecin et à te faire arrêter si tu es trop fatigué. Car oui, la charge de travail surtout quand on débute est énorme, en particulier avec des spé...



Ensuite... et bien je me permettrait (je vais me faire taper dessus je sent) de te demander quel est ta matière. Pour deux raisons

La première est que le nombre de notes "nécessaires" peut ne pas être le même selon la matière. En maths avec mes term spé, ils ont 3 ou 4 notes dans le trimestre et c'est largement assez. Celui qui ose m'en demander plus se tapera les corrections à ma place. Ca permet de "lisser" l'impact d'une tuile et d'avoir quelque chose représentatif du niveau de l'élève. En langue, je sais que certains de mes collègues estiment qu'il leur faut bien 6/7 notes (en additionnant oral et écrit) pour qu'ils soient satisfaits.
La seconde c'est que retrouver un poste peut être plus compliqué selon les matières et ton emplacement. Certaines tel les maths, la physique (et d'autres encore) permettent d'avoir un poste très vite. Pour d'autre il me semble qu'ils sont moins en tension.... Donc en particulier pour ces matières, ne pas démissionner sur un coup de tête mais ne te prends pas trop la tête avec ton chef qui joue les dictateurs...

En ensuite, courage à toi, fait toi accompagner s'il retente un coup de pression (ou vérifie auprès de tes collègues combiens ils mettent de notes eux, ça pourra te servir d'argument) et n'hésite pas à préserver ta santé avant tout !

Luciole a écrit:Bonjour

Je vais me permettre une réponse un peu plus nuancée que mes collègues bien que je soit entièrement d'accord avec eux  (c'est important de le dire hein !)

Déjà, il est évident que ton proviseur tente un coup de pression inadmissible. Et que comme tout le monde, même s'il peut être jubilatoire de démissionner toi, évite de le faire car tu perdrais ton droit au chômage. Par contre, s'il continue à tenir ce genre de propos, n'hésite pas à voir ton médecin et à te faire arrêter si tu es trop fatigué. Car oui, la charge de travail surtout quand on débute est énorme, en particulier avec des spé...



Ensuite... et bien je me permettrait (je vais me faire taper dessus je sent) de te demander quel est ta matière. Pour deux raisons

La première est que le nombre de notes "nécessaires" peut ne pas être le même selon la matière. En maths avec mes term spé, ils ont 3 ou 4 notes dans le trimestre et c'est largement assez. Celui qui ose m'en demander plus se tapera les corrections à ma place. Ca permet de "lisser" l'impact d'une tuile et d'avoir quelque chose représentatif du niveau de l'élève. En langue, je sais que certains de mes collègues estiment qu'il leur faut bien 6/7 notes (en additionnant oral et écrit) pour qu'ils soient satisfaits.
La seconde c'est que retrouver un poste peut être plus compliqué selon les matières et ton emplacement. Certaines tel les maths, la physique (et d'autres encore) permettent d'avoir un poste très vite. Pour d'autre il me semble qu'ils sont moins en tension.... Donc en particulier pour ces matières, ne pas démissionner sur un coup de tête mais ne te prends pas trop la tête avec ton chef qui joue les dictateurs...

En ensuite, courage à toi, fait toi accompagner s'il retente un coup de pression (ou vérifie auprès de tes collègues combiens ils mettent de notes eux, ça pourra te servir d'argument) et n'hésite pas à préserver ta santé avant tout !

Oui, la matière est importante car la pénurie de professeurs est variable selon les disciplines.

Quant à se faire arrêter, on en a déjà parlé sur le forum mais ce n'est pas si évident, à moins d'être vraiment au bout du rouleau et d'avoir un médecin compatissant, ils ne le sont pas tous.

Caspar a écrit:

Luciole a écrit:Bonjour

Je vais me permettre une réponse un peu plus nuancée que mes collègues bien que je soit entièrement d'accord avec eux  (c'est important de le dire hein !)

Déjà, il est évident que ton proviseur tente un coup de pression inadmissible. Et que comme tout le monde, même s'il peut être jubilatoire de démissionner toi, évite de le faire car tu perdrais ton droit au chômage. Par contre, s'il continue à tenir ce genre de propos, n'hésite pas à voir ton médecin et à te faire arrêter si tu es trop fatigué. Car oui, la charge de travail surtout quand on débute est énorme, en particulier avec des spé...



Ensuite... et bien je me permettrait (je vais me faire taper dessus je sent) de te demander quel est ta matière. Pour deux raisons

La première est que le nombre de notes "nécessaires" peut ne pas être le même selon la matière. En maths avec mes term spé, ils ont 3 ou 4 notes dans le trimestre et c'est largement assez. Celui qui ose m'en demander plus se tapera les corrections à ma place. Ca permet de "lisser" l'impact d'une tuile et d'avoir quelque chose représentatif du niveau de l'élève. En langue, je sais que certains de mes collègues estiment qu'il leur faut bien 6/7 notes (en additionnant oral et écrit) pour qu'ils soient satisfaits.
La seconde c'est que retrouver un poste peut être plus compliqué selon les matières et ton emplacement. Certaines tel les maths, la physique (et d'autres encore) permettent d'avoir un poste très vite. Pour d'autre il me semble qu'ils sont moins en tension.... Donc en particulier pour ces matières, ne pas démissionner sur un coup de tête mais ne te prends pas trop la tête avec ton chef qui joue les dictateurs...

En ensuite, courage à toi, fait toi accompagner s'il retente un coup de pression (ou vérifie auprès de tes collègues combiens ils mettent de notes eux, ça pourra te servir d'argument) et n'hésite pas à préserver ta santé avant tout !

Oui, la matière est importante car la pénurie de professeurs est variable selon les disciplines.

Quant à se faire arrêter, on en a déjà parlé sur le forum mais ce n'est pas si évident, à moins d'être vraiment au bout du rouleau et d'avoir un médecin compatissant, ils ne le sont pas tous.

Et être arrêté parce qu'on a un désaccord avec son chef
On est arrêté parce qu'on est malade.

Ça sent surtout les parents d élèves qui ont été se plaindre car les bonnes étaient basses et le dossier parcoursup pas bon.
Public ou privé, coup de pression inadmissible.
Ne reste pas seul et parle en à des collègues " de confiance".
Il doit bien y avoir des élus cse dans ton lycée qui vont te conseiller.

Demande a consulter le plan d évaluation qui a été fait et qui fixe le nombre de notes par trimestre

Hans a écrit:Ça sent surtout les parents d élèves qui ont été se plaindre car les bonnes étaient basses et le dossier parcoursup pas bon.
Public ou privé, coup de pression inadmissible.
Ne reste pas seul et parle en à des collègues " de confiance".
Il doit bien y avoir des élus cse dans ton lycée qui vont te conseiller.

Demande a consulter le plan d évaluation qui a été fait et qui fixe le nombre de notes par trimestre

Un plan d’évaluation ne fixe pas nécessairement le nombre de notes par trimestre, ce n'est pas le cas du notre par exemple. Il faut lutter contre les plans trop précis qui contraignent les enseignants et en rester si possible à des principes généraux.

frimoussette77 a écrit:

Caspar a écrit:

Luciole a écrit:Bonjour

Je vais me permettre une réponse un peu plus nuancée que mes collègues bien que je soit entièrement d'accord avec eux  (c'est important de le dire hein !)

Déjà, il est évident que ton proviseur tente un coup de pression inadmissible. Et que comme tout le monde, même s'il peut être jubilatoire de démissionner toi, évite de le faire car tu perdrais ton droit au chômage. Par contre, s'il continue à tenir ce genre de propos, n'hésite pas à voir ton médecin et à te faire arrêter si tu es trop fatigué. Car oui, la charge de travail surtout quand on débute est énorme, en particulier avec des spé...



Ensuite... et bien je me permettrait (je vais me faire taper dessus je sent) de te demander quel est ta matière. Pour deux raisons

La première est que le nombre de notes "nécessaires" peut ne pas être le même selon la matière. En maths avec mes term spé, ils ont 3 ou 4 notes dans le trimestre et c'est largement assez. Celui qui ose m'en demander plus se tapera les corrections à ma place. Ca permet de "lisser" l'impact d'une tuile et d'avoir quelque chose représentatif du niveau de l'élève. En langue, je sais que certains de mes collègues estiment qu'il leur faut bien 6/7 notes (en additionnant oral et écrit) pour qu'ils soient satisfaits.
La seconde c'est que retrouver un poste peut être plus compliqué selon les matières et ton emplacement. Certaines tel les maths, la physique (et d'autres encore) permettent d'avoir un poste très vite. Pour d'autre il me semble qu'ils sont moins en tension.... Donc en particulier pour ces matières, ne pas démissionner sur un coup de tête mais ne te prends pas trop la tête avec ton chef qui joue les dictateurs...

En ensuite, courage à toi, fait toi accompagner s'il retente un coup de pression (ou vérifie auprès de tes collègues combiens ils mettent de notes eux, ça pourra te servir d'argument) et n'hésite pas à préserver ta santé avant tout !

Oui, la matière est importante car la pénurie de professeurs est variable selon les disciplines.

Quant à se faire arrêter, on en a déjà parlé sur le forum mais ce n'est pas si évident, à moins d'être vraiment au bout du rouleau et d'avoir un médecin compatissant, ils ne le sont pas tous.

Et être arrêté parce qu'on a un désaccord avec son chef
On est arrêté parce qu'on est malade.

Eh bien, ça peut rendre vraiment malade ce type de désaccord.

Bonjour,
Merci de tous vos conseils.
Dans le cas où je démissionnerais, ayant travaillé dans le publique pendant 4 mois avant, ai-je 6 mois d'ancienneté de service ou 2 mois, mon contrat actuel ayant commencé le 1er septembre ? Car de ce que j'ai compris, je dois envoyer une lettre recommande au rectorat en passant par mon cde ? voir snec-cftc.fr/dossier/demissionner Apres, je comprends que je n'ai pas une obligation d'attente de réponse du rectorat, mais que je dois respecter les délais de préavis de 8 jours si moins de 6 mois de services ou 1 mois si plus...
Sinon pour ma discipline, il s'agit des mathématiques. Et pour le plan d'évaluation, mes collègues ont justement lutté pour qu'il ne soit pas trop strict et je suis donc dans le cadre.

Clecle78 a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Caspar a écrit:

Luciole a écrit:Bonjour

Je vais me permettre une réponse un peu plus nuancée que mes collègues bien que je soit entièrement d'accord avec eux  (c'est important de le dire hein !)

Déjà, il est évident que ton proviseur tente un coup de pression inadmissible. Et que comme tout le monde, même s'il peut être jubilatoire de démissionner toi, évite de le faire car tu perdrais ton droit au chômage. Par contre, s'il continue à tenir ce genre de propos, n'hésite pas à voir ton médecin et à te faire arrêter si tu es trop fatigué. Car oui, la charge de travail surtout quand on débute est énorme, en particulier avec des spé...



Ensuite... et bien je me permettrait (je vais me faire taper dessus je sent) de te demander quel est ta matière. Pour deux raisons

La première est que le nombre de notes "nécessaires" peut ne pas être le même selon la matière. En maths avec mes term spé, ils ont 3 ou 4 notes dans le trimestre et c'est largement assez. Celui qui ose m'en demander plus se tapera les corrections à ma place. Ca permet de "lisser" l'impact d'une tuile et d'avoir quelque chose représentatif du niveau de l'élève. En langue, je sais que certains de mes collègues estiment qu'il leur faut bien 6/7 notes (en additionnant oral et écrit) pour qu'ils soient satisfaits.
La seconde c'est que retrouver un poste peut être plus compliqué selon les matières et ton emplacement. Certaines tel les maths, la physique (et d'autres encore) permettent d'avoir un poste très vite. Pour d'autre il me semble qu'ils sont moins en tension.... Donc en particulier pour ces matières, ne pas démissionner sur un coup de tête mais ne te prends pas trop la tête avec ton chef qui joue les dictateurs...

En ensuite, courage à toi, fait toi accompagner s'il retente un coup de pression (ou vérifie auprès de tes collègues combiens ils mettent de notes eux, ça pourra te servir d'argument) et n'hésite pas à préserver ta santé avant tout !

Oui, la matière est importante car la pénurie de professeurs est variable selon les disciplines.

Quant à se faire arrêter, on en a déjà parlé sur le forum mais ce n'est pas si évident, à moins d'être vraiment au bout du rouleau et d'avoir un médecin compatissant, ils ne le sont pas tous.

Et être arrêté parce qu'on a un désaccord avec son chef
On est arrêté parce qu'on est malade.

Eh bien, ça peut rendre vraiment malade ce type de désaccord.

Si dès que le chef convoque pour faire une remarque, on devient "vraiment" malade, c'est triste.
On voit davantage les élèves que le chef.

frimoussette77 a écrit:

Clecle78 a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Caspar a écrit:

Oui, la matière est importante car la pénurie de professeurs est variable selon les disciplines.

Quant à se faire arrêter, on en a déjà parlé sur le forum mais ce n'est pas si évident, à moins d'être vraiment au bout du rouleau et d'avoir un médecin compatissant, ils ne le sont pas tous.

Et être arrêté parce qu'on a un désaccord avec son chef
On est arrêté parce qu'on est malade.

Eh bien, ça peut rendre vraiment malade ce type de désaccord.

Si dès que le chef convoque pour faire une remarque, on devient "vraiment" malade, c'est triste.
On voit davantage les élèves que le chef.

Personne n'a dit "dès que" , c'est vraiment  caricatural de dire ca. Oui certains chefs toxiques peuvent rendre malades des profs. J'ai bien dit certains, hein, pas tous. Et on parle d'un jeune prof qui débute et qui est vulnérable. Ceux qui n'ont jamais connu ça ont bien de la chance.

Je vois que tu as des term en spé. La perspective de se trouver sans professeur devrait être assez préoccupante pour le chef d'établissement, surtout si les parents sont sur son dos. Donc, tu pourrais retourner le voir et lui faire savoir que tu es en plein doute suite à ses remarques, et que tu n'es pas sûr de finir l'année,dans son lycée... Tu verras sa réaction.

Caspar a écrit:

Oui, la matière est importante car la pénurie de professeurs est variable selon les disciplines.

Quant à se faire arrêter, on en a déjà parlé sur le forum mais ce n'est pas si évident, à moins d'être vraiment au bout du rouleau et d'avoir un médecin compatissant, ils ne le sont pas tous.

Totalement d'accord. Mais contrairement aux clichés nous avons plutôt tendance dans notre profession à aller au bout du rouleau et à nous effondrer au lieu de s'arrêter à temps... Dans mon cas c'est ce qui s'est passé au début de ma carrière, sur mon tout premier post (et le seul en tant que contractuelle).
La charge de travail (5 classes bien difficiles, sur trois niveaux différents) et les problèmes liés à la classe (pour donner une idée y avait du jet de compas et de ciseau en direction du tableau quand les professeurs avaient le dos tournés, j'en faillit m'en prendre un et pas de vague toussa...) j'ai fait un burn out complet et fini par démissionner alors qu'avec le recul, l'arrêt maladie aurait été bien plus adapté... (ils avaient déjà "usé" 2 profs avant moi...). Donc parfois l'arrêt maladie est tout a fait justifié, surtout quand on débute...  

Sinon en maths, dit toi que tu retrouvera vraiment facilement. Et que oui, 3/4 note tu est déjà niquel ! D'autant que vu le vivier de professeur.... c'est tellement de la menace dans le vide de ton proviseur...

edit :et quand aux notes trop faibles, et bien tu es en spé, ça ne compte pas pour le bac (et sur le bulletin, ils regardent la position de l'élève, pas juste la note pour post bac), et s'ils se mettent à bosser sérieusement, les notes remonteront...

vocation6474 a écrit:Bonjour tout le monde,

Lors d'un rendez-vous avec mon proviseur cette année, celui-ci m'a dit que je n'avais pas assez de notes, que je n'étais pas assez sérieux et que les notes sont trop faible.
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3-4 notes en 8 semaines de cours n'est pas suffisant ? N'importe quoi. Parmi les reproches qui te sont adressés, j'imagine que seul celui sur la faiblesse des notes lui importe. Classique.