PRCE contractuelle : puis-je garder le poste ?

Bonjour à tous,

J'ai été recrutée sur un poste de PRCE en tant que contractuelle. Ce poste me plaît beaucoup, mais je ne sais pas si je pourrai le garder l'année prochaine, n'étant pas titulaire. La RH ne sait pas encore comment évoluera ce poste.

J'ai été titulaire du CAPES il y a des années mais j'avais démissionné donc j'envisage de le repasser en interne.

Je ne connais pas du tout le fonctionnement du supérieur. Pourriez-vous me dire comment ça marche svp : ai-je la possibilité de conserver le poste sans repasser le concours ?

Et si je le repasse, suis-je obligée de faire de nouveau une année de stage ou puis-je faire valoir mon ancienne titularisation afin de postuler directement dans le supérieur ?

Merci pour votre aide.

PS : je me demande également si je peux faire l'année de stage sur ce poste de PRCE.

Pour être stagiaire sur un poste de Prag/Prce, c'est uniquement possible pour les normaliens. Le poste est pour le moment pourvu par un contractuel ; toi. Mais si la composante a fait la demande d'un poste de prce, le poste va paraître, ou est déjà sur Galaxie. Les postes publiés sur Galaxie ne sont pas ouverts aux contractuels.
Si la composante n'a pas fait la demande où que l'université à bloqué l'ouverture de poste alors il est probable que l'année prochaine la composante cherche encore un contractuel.
Cependant le cumul de CDD n'ira pas jusqu'à la cdisation à moins d'un petit miracle.
Ta situation apparaît donc compliquée.

Je n'ai pas d'expérience des postes PRCE contractuels, on n'en a jamais recruté dans les facs où je suis passée, mais je peux juste donner quelques infos sur les règles de fonctionnement les plus générales, en espérant que cela aide.

Pour ce qui est de rester contractuelle sur ce support de poste, je pense que ce n'est pas impossible une deuxième année, mais attention, il y a des règles dans l'emploi public sur la CDIsation et l'établissement pourrait ne pas renouveler le contrat pour ne pas se voir imposer un CDI (en général, cela intervient au bout de 5 ans d'emploi contractuel dans le même établissement, mais il y a des universités très stressées sur le sujet). Le souci statutaire est qu'un poste de PRCE est typiquement un support sur lequel un fonctionnaire peut être nommé, et je ne connais pas les subtilités afférentes à la contractualisation dans ce cas... En tout cas, c'est impossible de devenir certifié titulaire par ce biais, ça c'est certain (= sans passer le concours).

Pour ce qui est du stage dans le supérieur, les modalités du stage de titularisation sont décrites ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et cela aurait l'air possible si l'établissement vous recrute sur le poste au 1er septembre (voir le paragraphe V.3 dont je recopie une partie ci-dessous). Cela me paraît sportif pour la rentrée prochaine pour ce qui est des dates car cela supposerait d'avoir réussi le concours du capes au moment du concours de recrutement (c'est le préalable pour que la candidature soit recevable) or les campagnes de recrutement sont a priori à l'automne et au printemps, avant les résultats du concours.
Par ailleurs, en imaginant la réussite au concours cette année + une année comme contractuelle sur le support avec report de stage (?) + recrutement au cours de l'année sur le support pour être titularisée au bout de la 3e année sur le support, je ne comprends pas si ensuite la titularisation se fait sur le support -- le texte, bizarrement, précise que les normaliens ne le sont pas systématiquement et je ne vois pas pourquoi ce serait moins automatique pour eux que pour les autres (mais je suis souvent incapable de lire les textes...).

Spoiler:

M.@ a écrit:Pour être stagiaire sur un poste de Prag/Prce, c'est uniquement possible pour les normaliens. Le poste est pour le moment pourvu par un contractuel ; toi. Mais si la composante a fait la demande d'un poste de prce, le poste va paraître, ou est déjà sur Galaxie. Les postes publiés sur Galaxie ne sont pas ouverts aux contractuels.
Si la composante n'a pas fait la demande où que l'université à bloqué l'ouverture de poste alors il est probable que l'année prochaine la composante cherche encore un contractuel.
Cependant le cumul de CDD n'ira pas jusqu'à la cdisation à moins d'un petit miracle.
Ta situation apparaît donc compliquée.

Comment comprenez-vous le texte sur ce point ? J'ai l'impression précisément qu'un autre cas que les ENS est prévu : serait-ce le cas des PRCE qui réussissent l'agrégation ? Mais dans ce cas, pourquoi ne pas le préciser ?
Peuvent prétendre à effectuer leur stage dans l’enseignement supérieur sur un emploi de professeur du second degré dans les conditions prévues par la note de service du 3 juillet 2023 relative à l’affectation dans l’enseignement supérieur, publiée au BOENJS et au BOESR n° 30 du 27 juillet 2023 :

- les titulaires d’un corps de l’enseignement du second degré, déjà affectés dans un établissement d’enseignement supérieur ou recrutés au 1er septembre 2024 ;
- les élèves d’une école normale supérieure (ENS).

Et pour répondre à la question de l'ancien statut de certifiée, je pense que ça ne fonctionne pas pour rendre la candidature éligible, il faut être titulaire du capes au moment du recrutement, pas l'avoir été, je le crains.

RogerMartin a écrit:

M.@ a écrit:Pour être stagiaire sur un poste de Prag/Prce, c'est uniquement possible pour les normaliens. Le poste est pour le moment pourvu par un contractuel ; toi. Mais si la composante a fait la demande d'un poste de prce, le poste va paraître, ou est déjà sur Galaxie. Les postes publiés sur Galaxie ne sont pas ouverts aux contractuels.
Si la composante n'a pas fait la demande où que l'université à bloqué l'ouverture de poste alors il est probable que l'année prochaine la composante cherche encore un contractuel.
Cependant le cumul de CDD n'ira pas jusqu'à la cdisation à moins d'un petit miracle.
Ta situation apparaît donc compliquée.

Comment comprenez-vous le texte sur ce point ? J'ai l'impression précisément qu'un autre cas que les ENS est prévu : serait-ce le cas des PRCE qui réussissent l'agrégation ? Mais dans ce cas, pourquoi ne pas le préciser ?
Peuvent prétendre à effectuer leur stage dans l’enseignement supérieur sur un emploi de professeur du second degré dans les conditions prévues par la note de service du 3 juillet 2023 relative à l’affectation dans l’enseignement supérieur, publiée au BOENJS et au BOESR n° 30 du 27 juillet 2023 :

- les titulaires d’un corps de l’enseignement du second degré, déjà affectés dans un établissement d’enseignement supérieur ou recrutés au 1er septembre 2024 ;
    - les élèves d’une école normale supérieure (ENS).

Exactement, ce fut mon cas. Les certifiés passant agrégés en interne. Cependant il faut l'accord de l'université. En général c'est une formalité, mais on a vu des cas où les agrégés interne étaient "renvoyés" dans le secondaire.

Le texte est formulé d'une manière plus que tordue, avec la phrase qui explique que pour accéder au stage de titularisation du capes ou de l'agrég il faut déjà être titulaire d'un concours du secondaire, mais sans dire tout simplement : "du concours du capes".


Après pour la question de la collègue, je pense tout compte fait qu'il faut aller causer avec son département/UFR et les RH : si elle donne toute satisfaction, ils seront peut être ravis de requalifier le support pour la garder, mais pour elle c'est le saut dans l'inconnu, elle va se retrouver à terme contractuelle voire en CDI mais ce ne peut pas être sur un support PRCE sans le capes, et je vois que certaines universités (j'ai vu des exemples à Grenoble et à Cergy) tricotent sans complexe des postes de contractuels avec 450 ou 500 heures équivalent TD

Merci beaucoup à vous deux pour ces explications détaillées !
Oui, je me doutais bien que je devrais repasser par le concours pour pouvoir exercer dans le supérieur sur le long terme. Ayant de jeunes enfants, l'emploi du temps du poste de PRCE me convient mieux que celui du secondaire. Donc, oui, si je peux garder cette formule un an de plus, ce sera plus facile de faire le stage quand mes enfants seront un peu plus grands.

Cela en faisant sauter la prime d'enseignement supérieur, le forfait mobilité et j'en passe et des meilleurs.

Et du coup, en étant certifiée ou agrégée, je pourrais garder un poste similaire toute ma carrière ?

J'ai lu aussi que les PRCE/PRAG étaient désavantagés pour ce qui est de l'avancement par rapport aux collègues du secondaire. Mais pour ce qui est du nombre d'heures que l'on doit effectuer, on est gagnant dans le supérieur, non ?
Du coup c'est plus un choix d'évoluer moins vite sur la grille de rémunération mais d'avoir un peu plus de temps pour sa famille ?

On est moins bien payé (pas d'ISO etc., pas ou peu de primes dans le supérieur pour les enseignants du secondaire -- sauf dans certains établissements) et l'avancement ne fonctionne pas bien. Après, ce n'est pas le même travail, voilà tout. Et les postes de PRCE/PRAG ne se ressemblent pas non plus d'une université/UFR/département à l'autre. Certains sont très lourds, avec des établissements qui de manière scandaleuse ne paient pas les HC dues (un PRAG ou PRCE ne doit que 15 héqTD par semaine réelle de cours, dans une limite de 384h annuelle).

Il faut être recrutée sur un poste une fois titularisée comme certifiée ou agrégée. Les informations sur les procédures sont là
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Del8 a écrit:Merci beaucoup à vous deux pour ces explications détaillées !
Oui, je me doutais bien que je devrais repasser par le concours pour pouvoir exercer dans le supérieur sur le long terme. Ayant de jeunes enfants, l'emploi du temps du poste de PRCE me convient mieux que celui du secondaire. Donc, oui, si je peux garder cette formule un an de plus, ce sera plus facile de faire le stage quand mes enfants seront un peu plus grands.

Attention en plus de devoir faire ton stage dans le secondaire la question est que ce passera-t-il pour le poste, le support que tu occupes. Comme dit par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il faut vraiment en discuter avec les responsables de ton UFR. Il n'est pas clair a priori qu'ils conservent le poste pendant ton année de stage dans le secondaire. Ni que si ils ouvrent le poste au concours PRCE, tu sois l'enseignante sélectionnée.

Si tu es certifiée ou agrégée puis que tu es recrutée alors oui tu seras affectées dans le supérieur. Donc ce n'est pas des détachements renouvelables.

D'accord, merci encore à vous !

Il faut absolument voir avec l'université/l'UFR et les usages.

Dans notre campagne des emplois 2025 ici par ex, il y a eu CDIsations à la pelle vu qu'il y a beaucoup de contractuels (systématiquement la réponse pour un départ d'ESAS, MCF, PR)...

La récente charte des contractuels adoptée par le CA et entrée en vigueur pour 2024 a modifié les usages antérieurs et prévoit une CDIsation à l'issue de quatre ans de contrats consécutifs (d'où, forcément, cela a concerné pas mal de collègues déjà en poste sur CDD depuis au moins quatre ans, avec parfois transformation en CDI enseignant-chercheur). Elle prévoit des rémunérations "en référence" à la grille certifié ou MCF, mais alors là, je n'ai aucune idée de ce que ça implique vraiment concrètement.

On a peu la main sur nos postes: moi par ex, j'ai quitté un poste de PRCE à la rentrée 2022. Lors des campagnes 2023, 2024, 2025, j'ai continué bêtement de demander qu'on nous redonne la ligne budgétaire sur laquelle mon poste de PRCE était en pensant naïvement que filer la ligne exacte était un gage, mais en fait, évidemment, cette ligne a été réaffectée ailleurs immédiatement après que j'ai quitté le poste (on a fini par me le dire cette année ). Et il est fort peu probable qu'on la retrouve. Les calculs budgétaires d'apothicaires nous répondent qu'on peut très bien retrouver une ligne de MCF par ex, si on supprime 2,7 CDD dans la composante (véridique, cela fait aussi qu'une fois qu'il y a un contractuel sur un support, je ne suis pas sûre que le support ait un jour été récupéré pour un titulaire).

Bref, repasser le CAPES, faire un stage dans le secondaire, il est presque certain que le poste aura soit été gardé par le département et pourvu par quelqu'un d'autre, soit été réaffecté pour n'être jamais retrouvé (ou très très difficilement) et ensuite par concours de toute façon. Ne jamais croire la personne qui vous dirait que le poste vous est acquis, je connais quelqu'un qui y a cru (alors qu'on a été plusieurs à lui dire de ne pas y croire) et qui ne l'a pas eu.

Ergo a écrit:Il faut absolument voir avec l'université/l'UFR et les usages.

Dans notre campagne des emplois 2025 ici par ex, il y a eu CDIsations à la pelle vu qu'il y a beaucoup de contractuels (systématiquement la réponse pour un départ d'ESAS, MCF, PR)...

La récente charte des contractuels adoptée par le CA et entrée en vigueur pour 2024 a modifié les usages antérieurs et prévoit une CDIsation à l'issue de quatre ans de contrats consécutifs (d'où, forcément, cela a concerné pas mal de collègues déjà en poste sur CDD depuis au moins quatre ans, avec parfois transformation en CDI enseignant-chercheur). Elle prévoit des rémunérations "en référence" à la grille certifié ou MCF, mais alors là, je n'ai aucune idée de ce que ça implique vraiment concrètement.

On a peu la main sur nos postes: moi par ex, j'ai quitté un poste de PRCE à la rentrée 2022. Lors des campagnes 2023, 2024, 2025, j'ai continué bêtement de demander qu'on nous redonne la ligne budgétaire sur laquelle mon poste de PRCE était en pensant naïvement que filer la ligne exacte était un gage, mais en fait, évidemment, cette ligne a été réaffectée ailleurs immédiatement après que j'ai quitté le poste (on a fini par me le dire cette année ). Et il est fort peu probable qu'on la retrouve. Les calculs budgétaires d'apothicaires nous répondent qu'on peut très bien retrouver une ligne de MCF par ex, si on supprime 2,7 CDD dans la composante (véridique, cela fait aussi qu'une fois qu'il y a un contractuel sur un support, je ne suis pas sûre que le support ait un jour été récupéré pour un titulaire).

Bref, repasser le CAPES, faire un stage dans le secondaire, il est presque certain que le poste aura soit été gardé par le département et pourvu par quelqu'un d'autre, soit été réaffecté pour n'être jamais retrouvé (ou très très difficilement) et ensuite par concours de toute façon. Ne jamais croire la personne qui vous dirait que le poste vous est acquis, je connais quelqu'un qui y a cru (alors qu'on a été plusieurs à lui dire de ne pas y croire) et qui ne l'a pas eu.

Voilà, il faut se renseigner pour évaluer la stabilité des supports, éventuellement jauger les loyautés, mais il faut aussi mener sa barque en se méfiant un peu. Selon les universités, les CDIsations c'est au bout de 4 ans, 5 ans, 6 ans et la référence à des grilles c'est une promesse qui n'engage que la personne qui y croit, on est bien d'accord.
Je pense qu'en anglais il y a pas mal de possibilités de postes PRAG ou PRCE intéressants (rien que l'an dernier on a recruté par ex. à l'UFR d'histoire de l'art). Attention aux universités désargentées qui vont publier plutôt des supports PRCE pour des raisons budgétaires : dans ce cas-là, elles ne recruteront pas un ou une agrégée, et elles risquent de renvoyer dans le secondaire une personne qui réussit l'agrég une fois en poste. Elles n'ont pas le choix, et il vaut mieux prendre ses renseignements en amont.

Et rien que pour la campagne principale cette année par ex, il y a presque 50 postes ouverts (ce qui n'est pas le cas tous les ans, mais il y en a quand même plus que dans d'autres disciplines):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ergo a écrit:Et rien que pour la campagne principale cette année par ex, il y a presque 50 postes ouverts (ce qui n'est pas le cas tous les ans, mais il y en a quand même plus que dans d'autres disciplines):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y en aura plus que ça. Mon université est tellement mauvaise que les postes seront publiés la semaine prochaine. Juste avant les vacances scolaires et bien après les autres universités. Bref compliqué d'avoir parfois des candidats.

Mon expérience ; j'étais contractuelle dans une université quelques années (CDI), j'ai passé le CAPES que j'ai eu. J'ai pu faire mon stage dans le même établissement et j'ai obtenu un poste de PRCE, toujours au même endroit. Les RH m'avaient assuré au préalable que je pourrais faire mon stage chez eux, je ne me souviens plus trop mais il me semble qu'ils avaient négocié avec le rectorat et les textes à l'époque le permettaient de toute façon ... cela a peut-être changé depuis.

Effectivement, les usages ont l'air différents d'une académie à l'autre.
Merci, je vais contacter les RH.

Froz a écrit:Mon expérience ; j'étais contractuelle dans une université quelques années (CDI), j'ai passé le CAPES que j'ai eu. J'ai pu faire mon stage dans le même établissement et j'ai obtenu un poste de PRCE, toujours au même endroit. Les RH m'avaient assuré au préalable que je pourrais faire mon stage chez eux, je ne me souviens plus trop mais il me semble qu'ils avaient négocié avec le rectorat et les textes à l'époque le permettaient de toute façon ... cela a peut-être changé depuis.

Cela n'apparaît pas dans les textes mais tant mieux pour toi si tu as pu le faire. Attention cependant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] avait un CDI.