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monsieurciné
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Dim 24 Oct 2021 - 19:44
Bonjour,

J'aimerais bien avoir votre avis sur ce contrôle de fin de séquence sur Candide de Voltaire destiné à mes 3emes... Je ne sais pas si c'est faisable en 1 heure...

Merci


Dernière édition par Malaga le Sam 20 Juil 2024 - 21:35, édité 1 fois (Raison : Titre renommé pour être en adéquation avec les discussions)
Provence
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Provence Dim 24 Oct 2021 - 19:53
Rédigez l’analyse littéraire de cet extrait de Candide.

Voilà bien une chose que mes 3e seraient incapables de faire. Qu'attends-tu d'eux avec cette question?
Autre remarque sur la forme: pourquoi dessiner des lignes sur le sujet au lieu de demander à tes élèves de prendre une copie?
Tangleding
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Tangleding Dim 24 Oct 2021 - 20:30
Il m'est arrivé de faire des sujets dans lesquels les réponses étaient à rédiger dans le sujet, comme ici, sur des lignes. L'avantage c'est que c'est bien plus rapide à corriger côté professeur car la charge mentale est réduite au maximum pour les questions d'intendance, l'oeil et le cerveau trouvent les réponses au même endroit sur chaque copie.

Mais il est préférable que le texte soit à part du sujet afin que les élèves puissent composer en ayant toujours le texte sous les yeux.

En général j'ai le texte sur un poly à part et le sujet en recto-verso, quand je procède ainsi.

Pour ce qui est du niveau des questions, ça dépend de la façon de travailler en classe, même si ça semble bien costaud, notamment la question d'analyse.

Maintenant je sais que mes questions pour 6e semblent aussi parfois balèzes mais mes élèves y sont préparés et s'en sortent bien. Néanmoins je fais souvent mes évaluations finales sur 2h (ou 1h30), mais ce sont des "petits".

Cependant j'ai l'impression qu'1h c'est un peu court pour cette évaluation.

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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Sei Dim 24 Oct 2021 - 20:49
Ça me paraît impossible en une heure.

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Meddhea
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Meddhea Dim 24 Oct 2021 - 21:48
Bonjour, outre que cela paraisse plus que difficilement faisable en une heure, les questions me semblent très difficiles pour un niveau 3eme. Bien sûr, je suppose que les 3 premières questions ainsi que les définitions sont purement du cours à apprendre. La question sur l'évolution du personnage est intéressante. Expliciter la morale, je suppose que cela aussi a été dit en cours. Je ne comprends pas non plus la question sur l'analyse littéraire de l'extrait, c'est du niveau 1ere, sauf si cela a été fait et très balisé avant le contrôle, et même, pour des 3emes, c'est au-delà des attentes, à moins que tu n'aies une très bonne classe.
Beckett80000
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Beckett80000 Dim 24 Oct 2021 - 21:48
Impossible et très complexe…

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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Esméralda Dim 24 Oct 2021 - 23:03
Pareil, c'est un peu long et très difficile, mes élèves seraient totalement largués.
A Tuin
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par A Tuin Lun 25 Oct 2021 - 1:01
monsieurciné a écrit:Bonjour,

J'aimerais bien avoir votre avis sur ce contrôle de fin de séquence sur Candide de Voltaire destiné à mes 3emes... Je ne sais pas si c'est faisable en 1 heure...

Merci

Trop dur, trop long..
1 Expliquez pourquoi Candide est un conte philosophique et justifiez votre réponse à l'aide d'éléments précis du roman..
2 Indiquez trois caractéristiques du siècle des lumières et donnez pour chacune un exemple tiré de Candide. En reformulation cela passerait, mais je pense que déjà définir le.conte philosophique en 1 est bien.
Les lumières nécessiteraient à elles seules une éval à part...en plus on sort là de l'objectif de départ : faire un bilan de Candide. Veiller à ne pas mélanger peut-être.
3 analyse, trop dur, des questions seraient bien pour guider. Montrez que la situation relève du merveilleux ou qu'elle est improbable. Précisez comment Voltaire exprimé ici l'émotion des personnages et justifiez votre réponse à l'aide de procédés présents dans l'extrait.
La suite, trop dur aussi et pas en lien direct. Les définitions, on est encore dans une évaluation sur le siècle des lumières et les thèmes, notions ou tonalités en lien. L'évolution, c'est une question vaste et floue, ajouté de la guidance. Peut-être en sélectionnant 4, 5 courts extraits, à partir desquels tu peux poser cette question sur l'évolution du personnage au fil des extraits.
A la fin, il faut cultiver son jardin : comment comprenez-vous cette formule ? Exlliquez-la.

Tes questions sont intéressantes mais requièrent une autonomie que n'ont pas même parfois des élèves de lycée hormis les bons, elles ne sont pas formatées pour des élèves de 3e et surtout le gros écueil me semble t'il est de mélanger ici un contrôle sur les lumières et un contrôle de bilan d'étude d'oeuvre....
Tangleding
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Tangleding Lun 25 Oct 2021 - 9:18
Finalement peut-être que beaucoup de collègues pensent avoir accès... à la classe exceptionnelle !

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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par marjo Lun 25 Oct 2021 - 10:21
C'est étrange (et c'est notamment cette raison qui rend le contrôle beaucoup trop long) de mêler dans une même évaluation questions de cours et analyse littéraire d'un texte. En 3e, j'aurais fait deux évaluations distinctes.
monsieurciné
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 12:51
Merci à tous pour vos réponses.

Sur la question de l'analyse littéraire, mes deux classes ont été entraînées des heures et des heures, avec trois extraits différents à analyser, donc ils savent ce que j'attends d'eux. Mon but est de les entrainer au lycée.
Après, il y a beaucoup de questions sur le cours et un peu de réflexion.
J'ai deux excellentes classes, qui sont habituées à la difficulté de mes contrôles, donc ils travaillent.
Après sur la question sur l'évolution, je pense que tu as raison ATuin, je vais mettre des extraits de Candide sur lesquels les élèves pourront s'appuyer.
Merci Tangleding et Provence, je vais rectifier la mise en page afin que le sujet soit plus clair.
Je pense que je leur donnerai 1h30, c'est vrai que c'est long et qu'il y a beaucoup de rédaction...

Sur la construction du contrôle, comme c'est une évaluation de fin de séquence, cela me paraît normal de mélanger Les Lumières, le conte philosophique (le cours + les définitions) et Candide (compréhension, vérification de lecture, analyse) puisque ce sont les trois notions sur lesquelles on a travaillé, non ?

Provence
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Provence Lun 25 Oct 2021 - 12:56
Qu’attends-tu en terme d’analyse littéraire en 3e?
Tous tes élèves se destinent au lycée général ?
monsieurciné
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 13:01
J'attends quatre éléments de réponse :

1- Présentation du livre et de son auteur (notions littéraires propres à l'œuvre et à son contexte)
2- Présenter le texte à étudier dans l'économie narrative du récit
3- Etudier la composition du passage
4- Analyse de détails
Provence
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Provence Lun 25 Oct 2021 - 13:04
Quelle proportion de tes élèves se destine à la voie professionnelle ?
monsieurciné
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 13:08
Sur mes 58 élèves, il y en aura 4 en lycée technologique ou pro, mais les 54 autres iront vers la voie générale.

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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Provence Lun 25 Oct 2021 - 13:10
Tu enseignes donc dans un cadre probablement très privilégié.
monsieurciné
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 13:12
Oui, en plein centre du Marais à Paris
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Provence Lun 25 Oct 2021 - 13:13
Il vaut mieux que tu le précises d’emblée. Le contrôle que tu proposes, tu ne le proposerais pas dans une classe lambda de la plupart des collèges de France. Quand toute la classe sait lire et travaille, on peut évidemment aller plus loin dans les exigences. Beaucoup d’élèves végètent dans notre beau système. 😕
monsieurciné
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 13:19
Je sais... Toute ma classe ne travaille évidemment pas (il y a toujours une poignée d'élèves faibles et en difficultés...), mais c'est vrai que l'ensemble des élèves travaille dans un cadre privilégié. J'aurais du vous le dire d'emblée, effectivement
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Tangleding Lun 25 Oct 2021 - 13:20
Pas totalement d'accord pour ma part. Je suis dans un collège lambda (mais pas en EP), et ce sujet ne m'a pas choqué.

Ça dépend aussi de ce à quoi on les prépare.

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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 13:22
Oui, cela dépend de ce à quoi on les prépare en amont du contrôle
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par Provence Lun 25 Oct 2021 - 13:23
monsieurciné a écrit:Oui, cela dépend de ce à quoi on les prépare en amont du contrôle

Pas uniquement non.
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par monsieurciné Lun 25 Oct 2021 - 13:30
Quand même... J'ai passé 14 heures sur Candide, l'analyse littéraire, Voltaire et les Lumières.
Je leur ai donné un programme de révisions exact et précis, qui correspond à peu de choses près au sujet final.

Après, cela dépend aussi de leur travail personnel et de leur rigueur, c'est vrai
S'ils ont lu candide, qu'ils travaillent deux bonnes heures sur le cours et qu'ils sont capables de réfléchir, ils doivent y arriver.
stanleymilgram
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par stanleymilgram Sam 20 Juil 2024 - 11:30
Pardon de remonter ce topic .
Prof en collège,je voudrais dans une bonne classe de troisième étudier Candide.
Est-ce un spoil désagréable pour le lycée ?
gregforever
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Questions sur l'étude de Candide en 3e Empty Re: Questions sur l'étude de Candide en 3e

par gregforever Sam 20 Juil 2024 - 11:33
Oui. Désolée.
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