Bac en candidat libre - renseignements

Bonjour,

L'un de mes anciens élèves m'a contactée hier. Il n'a pas obtenu son bac technologique l'année dernière. Il aimerait repasser son bac en candidat libre. Il me demande s'il peut s'inscrire en série générale en tant que candidat libre et choisir ses spécialités.

Il me semble également qu'il peut conserver ses notes d'épreuves terminales supérieures à 10 de l'année dernière mais en renonçant à un mention.

Enfin, si j'ai compris, il doit repasser :

- Les épreuves terminales
les épreuves anticipées de français : oral ;
les épreuves anticipées de français : écrit ;
l'épreuve de spé 1
l'épreuve de spé 2
l’épreuve de philosophie ;
le Grand Oral.

- Les épreuves du contrôle continu :
l’enseignement de spécialité suivi uniquement en classe de première (choisi lors de ton inscription) ;
l’histoire-géographie ;
l’enseignement scientifique (pour le bac général) ;
les mathématiques (pour le bac technologique) ;
les langues vivantes A et B (choisies lors de ton inscription au bac) ;
l’éducation physique et sportive ;
l’enseignement moral et civique.

Tu as bien compris.
J’ai juste un doute pour le délai… et pour le choix des spécialités.

J'ai un doute de mon côté pour le maintien des notes car les épreuves de philosophie et les modalités du GO (adossées à une spé) varient entre les 2 filières.

Tu as raison, il faudrait voir avec la DEC s’il peut conserver certaines notes, mais ce n’est pas sûr entre le changement de série et celui de statut.

Ça me paraîtrait en effet bizarre qu'il puisse garder sa note de philo : le niveau entre la série générale et les séries technos est complètement incomparable.

Pour les épreuves ponctuelles, il va aussi se retrouver à passer sur le programme de 1re et de Tle.

Il doit en effet tout repasser.
Bac général et bac technologique sont deux diplômes différents.

Est ce qu'il y a que moi qui pense qu'un élève qui n'a pas eu son bac technologique n'a aucune chance d'avoir un bac général en candidat libre ...

Je ne parle même pas des spé, mais philo ou HG ne sont pas du tout du même niveau entre les 2.

Ça dépend pour quelles raisons il n'a pas été en mesure d'avoir son bac l'année passée et pour quelle raison il a été orienté en techno en seconde. S'il a été très absent ou a eu des problèmes personnels qui l'ont empêché de travailler, pourquoi pas. S'il a fait une scolarité normale c'est en effet sans espoir.

Les coefs ne sont pas les mêmes non plus. La philo c'est le double en général par rapport à la techno. Même si c'est difficile à chiffrer, je dirais qu'à niveau égal il faut compter de l'ordre de 6 points de moins en passant de techno à TG. Toute la question est donc celle de la marge de progression, sachant qu'on est déjà en novembre.

Mais est-ce qu'on a le droit d'ailleurs?

Hans a écrit:

Est ce qu'il y a que moi qui pense qu'un élève qui n'a pas eu son bac technologique n'a aucune chance d'avoir un bac général en candidat libre ...

C’est évident. La démarche semble assez absurde… et il est évident qu’il faut repasser toutes les épreuves, les deux bacs n’ont rien à voir.

roxanne a écrit:Mais est-ce qu'on a le droit d'ailleurs?

Oui : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32778#:~:text=Oui%2C%20un%20lycéen%20peut%20changer,délivrés%20par%20les%20lycées%20professionnels).

Hans a écrit:Est ce qu'il y a que moi qui pense qu'un élève qui n'a pas eu son bac technologique n'a aucune chance d'avoir un bac général en candidat libre ...

Ce ne serait pas en candidat libre, je dirais que c'est possible...
Mais en candidat libre et sans accompagnement, je suis dubitative. Plus que le changement de série, c'est le passage en candidat individuel qui me fait craindre un échec. Le bac général n'est pas du même niveau en individuel... Plus d'épreuves, parfois pas simples et moins remontées. Rien à voir avec le contrôle continu.
Ca dépend toutefois du profil de l'élève, on ne sait pas pourquoi il a échoué.

Cannelle : Tu sais pourquoi il ne veut pas repasser en technologique ?

Je suis d'accord avec vous. Il n'a aucune chance d'avoir son bac en série générale. Il n'a pas eu son bac en STMG car il n'a rien foutu.
Mais comme cette année il a pu entrer au conservatoire (je l'ai aidé là aussi), il aimerait prendre spécialité théâtre. Il ne se rend pas compte que le programme n'est pas le même du tout et que ce serait énorme à intégrer.

C'est un élève que je n'ai eu qu'en seconde, en option théâtre. Il est très attachant. Depuis sa seconde, dès qu'il a un choix à faire, de l'aide à demander, il vient me voir. Je suis "sa deuxième mère" pour tout ce qui est administratif.

Je vais lui dire de retenter le bac STMG s'il veut avoir une vraie chance d'avoir quelque chose.

Le concept de deuxième mère me fait froid dans le dos. Déjà être la mère, c'est titanesque comme chantier alors remettre le couvert auprès de certains, voire tous les élèves, c'est terrifiant. 
Mais je constate que l'expression se répand parmi les collègues, déconnectée je me sens. 

Cela me paraît un mélange bien dangereux.

Canelle, sans juger, tu me sembles dans une position dangereuse. L'aide administrative je comprends, mais s'investir affectivement pour un élève qui fait des choix d'orientation irréalistes et tordus, ça risque de te revenir à la figure.

Effectivement, le meilleur conseil à lui donner, c’est de ramasser son bac en stmg, si possible dans une structure.
N’hésite pas à l’orienter vers la mission locale : https://www.nouvelles-chances.gouv.fr/un-pas-vers-l-emploi/les-missions-locales-et-autres-acteurs

Punaise, on ne peut plus poster un message sans voir débouler la cohorte des collègues qui ont décidé de te sauver de toi-même mais sans juger hein, parce que juger c'est pas bien.

Je vous rassure, je ne suis ni en recherche de reconnaissance, ni en besoin d'amour ; je n'ai pas le syndrome de l'infirmière, ni celle du sauveur. C'est juste un gamin que j'aide depuis 4 ans sur certains trucs parce que sa mère est déconnectée (pas de père ni de famille). Et là, je vais l'accompagner une fois de plus parce que je trouve que repasser son bac est une bonne idée.

Si ça peut vous rassurer, je l'ai déjà aiguillé vers des personnes plus qualifiées et là je vais lui dire que son choix de changer de série n'est pas judicieux/est une vraie ********** (en argumentant grâce aux conseils de Jenny, Lene75 et Cleroli). - C'est fou que je me retrouve dans la position de devoir me justifier à 8H54 du matin !

Moi ce qui me terrifie c'est que des collègues soient aussitôt terrifiés par ce que font d'autres collègues. Et je vais conclure ce message par le petit smiley qui va bien, parce que ça aussi je sais faire

Il faudrait peut-être revenir sur son projet d'orientation : pourquoi a-t-il choisi le bac STMG il y a deux ans ?
Serait-il possible de trouver un lien avec le théâtre pour qu'il puisse s'accrocher à cette envie ?
C'est une bonne idée qu'il veuille repasser le bac mais changer de série en candidat libre...

Certaines écoles de commerce ont des parcours management de l'art. C'est peut être une piste (et avoir fait du théâtre serait un plus dans son dossier).

Ah, c'est une très bonne piste : merci !
Je me coucherai moins bête ce soir.

C'est ton post qui m'y a fait penser à vrai dire.

Comme quoi, parfois il faut oser demander.

Finalement ce qui compte, c'est le post bac surtout. Il faudrait voir si avec un bac STMG, il ne pourrait bénéficier de quotas pour intégrer une formation. Avec un bac techno, il peut être prioritaire (après les bac pro) sur les BTS et après bifurquer sur une licence. Et dans le domaine du spectacle, il y a tout de même plein de métiers. Là, j'ai l'impression que son idée, c'est de faire général pour la spé théâtre où il pourrait performer (je n'y connais rien mais en candidat libre, c'est particulier comme spé à présenter, non? ) et donc avoir son bac là-dessus. Après, s'il a ça en tête, c'est sûr que refaire une terminale STMG, c'est moins tentant.

Mais quel est son projet, d'ailleurs ? Canelle, tu dis qu'il est inscrit au conservatoire : c'est dans une optique professionnelle ? Il a besoin de repasser un bac pour ça ?

Sinon, tout à été dit.
1) S'il tente en bac général, il devra probablement repasser toutes les épreuves, de première et de terminale, sans pouvoir récupérer ses notes de contrôle continu. A vérifier, mais ça me semblerait cohérent : ce n'est pas la même série, pas les mêmes épreuves. (Sauf peut-être pour les langues ?)
2) Les chances de réussir un bac géné en candidat libre après avoir raté un bac techno sont epsilonesque. Le niveau des matières générales est plus élevé (même si on évite de le dire aux élèves), et il sera difficile de se motiver en absence d'accompagnement (ce point étant peut-être effectivement le plus difficile).

J'ajouterais un troisième problème : je ne suis pas du tout sûr qu'avoir une pratique théâtrale personnelle garantisse d'avoir une bonne note à la spé théâtre. Poupoutch aura peut-être des éclaircissements si elle passe.

Merci pour toutes les pistes et conseils.

Pour ce qui est de la spé théâtre, c'est aussi pour cela qu'il s'est tourné vers moi. Je l'enseigne. Je lui ai dit que, même s'il avait une bonne pratique théâtrale, il ne pourrait jamais rattraper le programme de théorie.

Je lui ai transmis tous les conseils donnés ici en lui disant qu'un bac en série général était utopique (épreuves différentes, coefficients différents, matières qu'il n'a jamais abordées), mais que s'il se mettait au boulot maintenant il pourrait envisager un bac techno, tout en continuant à pratiquer ce qui est devenu sa passion au conservatoire.

Je vais également lui envoyer mon petit document sur tous les métiers du spectacle vivant et les formations à envisager s'il veut continuer dans cette voie.