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marjo
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par marjo Ven 12 Nov 2021 - 14:20
En tant que professeurs, quelles ressources avons-nous à notre disposition pour nous former sur les troubles DYS, TDAH, ainsi que sur les profils HPI etc. ? Je me rends compte que je n'y connais rien du tout et que, vu l'augmentation des élèves avec ces types de profil dans les classes, se renseigner voire se former ne serait pas du luxe. Est-ce qu'on a à notre disposition des ressources ? Des formations au PAF (trop tard pour cette année, je sais) (je suis dans l'académie de Versailles) ?
Hélips
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Prophète

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par Hélips Ven 12 Nov 2021 - 14:30
Sur l'académie de Versailles, en tapant "dys" dans Gaia, je trouve ceci :
Se former ou à tout le moins se renseigner sur les troubles DYS, TDAH etc. Captur11
Je sais aussi que l'on peut demander des formations en établissement, mais il faut être assez nombreux pour être intéressés (par exemple, en maths, nous en avons demandé une pour laquelle il faut être au moins 12, quitte à débaucher des voisins, donc).

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
marjo
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par marjo Ven 12 Nov 2021 - 14:36
Hélips a écrit:Sur l'académie de Versailles, en tapant "dys" dans Gaia, je trouve ceci :
Se former ou à tout le moins se renseigner sur les troubles DYS, TDAH etc. Captur11
Je sais aussi que l'on peut demander des formations en établissement, mais il faut être assez nombreux pour être intéressés (par exemple, en maths, nous en avons demandé une pour laquelle il faut être au moins 12, quitte à débaucher des voisins, donc).

Je ne me suis pas intéressée à ça au moins de septembre, ça ne me vient que maintenant. C'est trop tard et c'est dommage.
Pointàlaligne
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par Pointàlaligne Ven 12 Nov 2021 - 18:46
Dans mon département, il existe de temps en temps des formations en ligne sur le site de CanopE (ex CDDP).
albertine123
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par albertine123 Ven 12 Nov 2021 - 19:21
L'INSHEA notamment propose ce type de formation, ils sont à Suresnes mais une partie de leurs formations se fait en distanciel.
Il faut postuler en N-1 aux MIN, modules de formation d'initiative nationale, avec avis du chef d'établissement. Les enseignants spécialisés sont prioritaires, mais une bonne partie des MIN (si ce n'est tous, je ne sais plus) sont ouverts à tous.
Sur education.gouv, tout est expliqué sur les MIN, il y a la circulaire.
Verdurette
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Modérateur

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par Verdurette Ven 12 Nov 2021 - 19:28
Pour avoir une première vue d'ensemble et une bibliographie permettant de s'orienter en suite plus spécifiquement vers un trouble en particulier, il existe un livre que je trouve concis et bien fait : Se former ou à tout le moins se renseigner sur les troubles DYS, TDAH etc. Effet-domino-dys
J'ai assisté à une conférence de Roselyne Guilloux elle est vraiment passionnante.


albertine123
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par albertine123 Ven 12 Nov 2021 - 19:34
Et pour ceux qui s'intéressent à l'autisme (élèves avec troubles du spectre autistique) le site du Craif est une mine.
Verdurette
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par Verdurette Ven 12 Nov 2021 - 19:36
Je signale aussi le site "Le cartable fantastique" pour les dyspraxiques, avec de très nombreux outils, en élémentaire mais surtout pour le secondaire.
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Ven 12 Nov 2021 - 22:55
Juste un petit truc : il n'y a pas forcément plus de ces types de profils dans les établissements, mais plutôt que le dépistage se fait de mieux en mieux  (je mets ma main à couper que mon père est dysgraphique, il est vraiment illisible, il n'y a que lui qui arrive à se relire .... mais à l'époque à part lui faire faire des lignes, le punir, rien n'était fait ... alors que mon fils qui écrit super bien à côté de mon père, va faire un bilan  dans 2 semaines, car son écriture est lisible, mais moche au possible ... ou autre exemple : une amie qui disait toujours en rigolant qu'elle avait 2 mains gauches vient de découvrir qu'elle était en fait légèrement dyspraxique. A 40 ans. A l'occasion du diagnostique de son fils. Voilà voilà ...)

pour les HPI, il y a plein de trucs sur Eduscol ...
https://eduscol.education.fr/1188/ressources-pour-la-personnalisation-des-parcours-des-eleves-haut-potentiel
Je n'ai pas approfondi tout ce qui y est (j'ai été branchée sur le sujet il y a 20 ans ... ), mais j'ai vu qu'il y avait LE document que je trouve absolument génial : http://ien71-ash.cir.ac-dijon.fr/wp-content/uploads/sites/7/EIP/Les_eleves_intellectuellement_precoces_guide_974.pdf Un document qui commence à dater, mais qui est très bien fait : si on doit n'en lire qu'un, il faut que ça soit celui-là !!!
Il est possible d'organiser une formation sur site à l'initiative du CDE en prenant contact avec des assos comme l'AFEP qui ont l'habitude. (Il y a aussi un inspecteur référent EIP dans chaque académie, mais utile plutôt en cas de problème grave)

Et sinon pour les DYS (où il y a sur-représentation des HPI d'ailleurs ) il y a le blog Hoptoys https://www.bloghoptoys.fr/

Et sinon d'ailleurs pour ce qui est HPI et surtout TSA, les parents peuvent être de bons conseils.


Dernière édition par Mrs Hobie le Sam 13 Nov 2021 - 23:01, édité 1 fois

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Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux Se former ou à tout le moins se renseigner sur les troubles DYS, TDAH etc. Couturier
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
Verdurette
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par Verdurette Sam 13 Nov 2021 - 8:44
Merci pour le lien pour les HPI, j'y vais de ce pas !
marjo
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par marjo Sam 13 Nov 2021 - 12:49
Merci pour toutes ces références.
henriette
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par henriette Sam 13 Nov 2021 - 14:03
Il y a aussi ce site fait par des enseignants et des parents : https://www.dys-positif.fr

(Ton établissement peut d'ailleurs, pour une centaine d'euros par an, s'y abonner pour avoir accès à tous les contenus.)

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Sam 13 Nov 2021 - 23:02
merci henriette ! C'est dommage qu'il n;élargisse pas au lycée sur ce site

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Pandorafa
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par Pandorafa Dim 14 Nov 2021 - 18:36
Hélips a écrit:Sur l'académie de Versailles, en tapant "dys" dans Gaia, je trouve ceci :
Se former ou à tout le moins se renseigner sur les troubles DYS, TDAH etc. Captur11
Je sais aussi que l'on peut demander des formations en établissement, mais il faut être assez nombreux pour être intéressés (par exemple, en maths, nous en avons demandé une pour laquelle il faut être au moins 12, quitte à débaucher des voisins, donc).

J'ai suivi plusieurs de ces formations, elles sont dispensées par des neuropsy de l'INSHEA, et d'une qualité remarquable, avec de la documentation scientifique dense ! Donc on peut s'y inscrire en général au PAF, dès juin, mais aussi jusqu'à début septembre. On trouve quelques ressources aussi sur le site de l'INSHEA.

Il existe plusieurs groupes facebook sur le thème des dys où l'on peut trouver une mine d'informations, échanger avec des collègues, voire avec des parents d'enfants concernés.

Le site https://www.reseau-canope.fr/cap-ecole-inclusive.html contient plein de ressources, mais celui du 91 offre des documents synthétiques : http://www.ash91.ac-versailles.fr/banque-de-ressources/
La grille de la circulaire des PAP est déjà assez guidante, mais ensuite certains aménagements relèvent vraiment particularités des disciplines.

Il y a aussi un petit parcours Magistère sur le thème pour s'initier aux bases.

Je crois qu'il ne faut pas hésiter à demander conseil aux collègues qui s'y connaissent un peu : soit parce que formés (au PAF, ou en cours de certification CAPPEI, ou titulaires du CAPASH ou 2CASH) soit parce qu'ils se sont renseignés au fil des ans, et ont expérimentés des aménagements qui fonctionnent, soit parce qu'ils sont touchés dans leur entourage (enfants, frères/soeurs voire eux-même ayant des troubles dys ou autres).
On progresse d'année en année dans les aménagements, ce qui permet de reprendre des évaluations différenciées des années passées, et d'augmenter ou pas les aménagements en fonction des besoins et particularités d'élèves. Mutualiser les supports différenciés avec les collègues d'une même discipline est aussi un gain de temps et source d'échanges intéressants.
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Dim 14 Nov 2021 - 22:13
Pandorafa a écrit:On progresse d'année en année dans les aménagements, ce qui permet de reprendre des évaluations différenciées des années passées, et d'augmenter ou pas les aménagements en fonction des besoins et particularités d'élèves. Mutualiser les supports différenciés avec les collègues d'une même discipline est aussi un gain de temps et source d'échanges intéressants.
Et ne pas oublier que ce qui aide les uns, ne défavorise pas les autres : maintenant je tape tout document en OpenDyslexic (même si je la trouve moche au possible), en évitant la mise en page en colonne, je fais des évaluations où les élèves répondent directement sous les questions (et en plus je gagne du temps en correction !) etc etc ...

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par Pandorafa Lun 15 Nov 2021 - 21:53
Mrs Hobie a écrit:
Pandorafa a écrit:On progresse d'année en année dans les aménagements, ce qui permet de reprendre des évaluations différenciées des années passées, et d'augmenter ou pas les aménagements en fonction des besoins et particularités d'élèves. Mutualiser les supports différenciés avec les collègues d'une même discipline est aussi un gain de temps et source d'échanges intéressants.
Et ne pas oublier que ce qui aide les uns, ne défavorise pas les autres : maintenant je tape tout document en OpenDyslexic (même si je la trouve moche au possible), en évitant la mise en page en colonne, je fais des évaluations où les élèves répondent directement sous les questions (et en plus je gagne du temps en correction !) etc etc ...

Tu trouves qu'elle est plus accessible qu'Arial ? Moi j'ai l'impression qu'elle perturbe certain de mes dys, et met carrément en difficulté quelques élèves, alors que ma fille (multidys sévère) apprécie de l'utiliser, mais pas beaucoup plus qu'Arial ou comic sans ms.

Et en effet, certaines de mes adaptations profitent finalement à tous, donc je les garde pour toute la classe. Si on est pas trop contraints sur les photocopies, prévoir des support en arial 12 interligne 1,5 c'est quand même pratique.
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Lun 15 Nov 2021 - 22:37
le retour des élèves n'a jamais été négatifs, à part les non-dys qui me disent qu'ils la trouvent moche ...

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Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mar 16 Nov 2021 - 6:34
A chaque fois que j'ai à faire des agrandissements, c'est au moins arial 14, interligne 1,5. Je ne fais donc pas ça pour tout le monde, c'est beaucoup trop gros. Là, je fais en 15 pour mon élève dyslexique, elle m'a dit que c'était bon pour elle (je voulais savoir si elle préférait 13, 14 ou 15 donc j'ai d'abord testé à 15).
Donc je fais un doc à part pour elle. En revanche pour moi Arial est très compliqué à lire, je déteste. Je n'aime pas non plus Comic Sans Ms du coup je continuerai à faire des docs différents.
Je vais tenter Opendyslexic pour mon élève, il faut que je la télécharge.
albertine123
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par albertine123 Mar 16 Nov 2021 - 6:39
Verdana et Tahoma sont aussi des polices dys. Je suis comme toi, je déteste Arial.

Edit : le 12 peut être suffisant mais selon les élèves, on peut avoir besoin de monter au 16.
Par ailleurs, ne pas justifier son texte.
Et effectivement interlignes 1,5 voire 2.
Cléopatra2
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Guide spirituel

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par Cléopatra2 Mar 16 Nov 2021 - 6:44
Ah merci pour Verdana et Tahoma, je ferai des essais, elle me dira! Et du coup pas de justification? On ne me l'avait pas dit. Est-ce qu'il faut aligner d'un côté particulier?
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par albertine123 Mar 16 Nov 2021 - 6:53
En fait on privilégie les polices sans fioritures ni empattement.
Verdana dans les polices dys est assez basique, très lisible je trouve, et pour tout le monde.

Non ne pas justifier pour éviter un effet bloc et qui fait varier les espaces entre les mots et les lettres, c'est très perturbant. Pour moi ça a été rude car j'adorais ce côté bien carré ! On aligne à gauche, donc ce qui se fait par défaut dans un traitement de texte comme word ou libre office.

Et dernière chose : bien mettre en avant la consigne, la distinguer visuellement du reste de l'exercice en la mettant en gras plutôt que la souligner, et surtout pas en italique.
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Malavita
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par Malavita Mar 16 Nov 2021 - 19:35
Pour la police, j'utilise andika ou andika compact qu'il faut télécharger. Et elle a deux avantages pour moi. La taille 12 correspond au 14 de l'Arial (à minimum). Donc pour les élèves "normaux" j'imprime deux pages sur une, c'est assez gros, je trouve. Pour les élèves dys, j'imprime le document sur une seule page. De plus, si on utilise andika et non andika compact, l'espacement est presque celui d'un interligne 1,5. Très rapide, donc !
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par Pandorafa Jeu 18 Nov 2021 - 12:46
Malavita a écrit:Pour la police, j'utilise andika ou andika compact qu'il faut télécharger. Et elle a deux avantages pour moi. La taille 12 correspond au 14 de l'Arial (à minimum). Donc pour les élèves "normaux" j'imprime deux pages sur une, c'est assez gros, je trouve. Pour les élèves dys, j'imprime le document sur une seule page. De plus, si on utilise andika et non andika compact, l'espacement est presque celui d'un interligne 1,5. Très rapide, donc !

Ah c'est intéressant, je ne connaissais pas celle-là. Tu l'a téléchargée où ?

En effet, les collègues ont du mal à se résoudre à cesser de justifier, mais j'ai pu voir la différence en faisant lire ma fille Dys.

Personnellement, je surligne les consignes, ou leur fait faire. Il m'arrive aussi de surligner avec un code couleur pour trouver où chercher l'information dans le document (tableau, graphique, voire texte) pour les élèves avec un handicap plus important.
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par albertine123 Jeu 18 Nov 2021 - 13:22
Oui pour le surlignage, et d'ailleurs leur permettre de surligner au stabilo plutôt que souligner avec une règle et un crayon, cela allège la tâche pour de nombreux dys.
henriette
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par henriette Jeu 18 Nov 2021 - 14:05
Andika, j'y ai renoncé car régulièrement j'ai des élèves dys à qui elle ne convient pas, et pour les autres, c'est vraiment pénible/fatigant à lire.

Ce que je fais par contre, c'est d'augmenter l'espace entre les lettres d'un même mot (pour Word : Police > paramètres avancés > Espacement --> Étendu), de doubler l'espace entre les mots, de mettre un interligne d'1.5, et, en effet, de ne pas utiliser l'alignement justifié mais à gauche.

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