Reunions de travail pour préparer la rentrée et projet d'établissement : obligatoire ?

Bonjour,

Une question qui je pense a déjà été postée plusieurs fois mais je n'arrive pas à trouver de réponses claires sachant que les textes de lois évoluent sans cesse...

Les cours pour l'ensemble des élèves de notre LEGT se sont arrétés officiellement ce mardi 11/06 et les surveillances des épreuves débutent le vendredi 15/06...

Notre CDE a placé 2 réunions :
-> une réunion le mercredi 12/06 de 09h à 12h00 pour discuter de l'organisation de la rentrée prochaine...
-> une autre réunion le jeudi 13/06 toute la journée pour travailler sur le projet d'établissement sous forme d'ateliers..

Nous avons tardivement (dimanche 09/06 en soirée) reçu un message nous prévenant de ces 2 réunions :
-> ces réunions sont-elles obligatoires ?

Merci d'avance pour vos avis éclairés.

Je n'ai pas de réponse claire, d'autres auront des avis plus éclairés que moi. Cependant, au delà de l'aspect cavalier de la méthode (que je subis aussi dans mon établissement) la question est : as tu cours sur ces créneaux habituellement ? Si ces réunion étaient ajoutées aux heures de cours à 17h, OK, là, j'ai du mal à trouver des arguments.

Je ne suis pas pour la réunionite, loin de là, mais il ne me parait pas absurde de préparer la rentrée prochaine.

Les réunions de fin d'année se font tous les ans en fin d'année à la place des cours. J'ai toujours pensé que c'était obligatoire et parfois on y abordé des sujets multiples et variés en ateliers. On tourne en rond c'est rarement utile, et très souvent tout est oublié à la rentrée.

Du coup, obligatoire ou pas ?

Cation a écrit:Du coup, obligatoire ou pas ?

Demande à ton syndicat ou à ton chef, il y a plusieurs facteurs dans ta description qui font que nous ne pouvons pas répondre sans l'appui des textes.

Après, ça me surprend de poser ce genre de question alors que chez moi nous n'aurons aucune réunion alors que l'année prochaine, c'est l'apocalypse et qu'on y va gaiement sans préparation.

Cette année nous étions «  invités » a la réunion sur le projet d’établissement, mais il y a eu plusieurs réunions, j’en ai fait une pour montrer ma bonne volonté.

Pourquoi ne pas demander à ton CE ?
Quand l'annualisation sera actée, la question ne se posera peut être plus. Et parfois je me dis qu'on l'aura bien mérité.

Je sèche les réunions sur le projet d'établissement et on n'a pas de réunion de préparation de rentrée. Je ne vois pas ce qu'on y dirait de toute façon, l'organisation des deux premiers jours n'a guère d'importance et ensuite chacun se débrouille avec ses cours et ses classes.

pirouette a écrit:Pourquoi ne pas demander à ton CE ?
Quand l'annualisation sera actée, la question ne se posera peut être plus. Et parfois je me dis qu'on l'aura bien mérité.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire!

L'annualisation ne changera pas le fait que la réunion est/ ou n'est pas obligatoire.
Mais je pense que @pirouette pointe du doigt les collègues qui pensent être en vacances mi juin.

On peut aussi ne pas avoir envie de passer ses journées dans des réunions inutiles, si c'est le cas, sans se croire en vacances pour autant. Et on peut aussi se retrouver coincé par des problèmes de garde d'enfant, d'obligations personnelles ou de rendez-vous prévus longtemps à l'avance si les horaires de ces réunions dépassent les horaires habituels des cours.

Vous en avez vraiment tant que ça, des collègues qui se croient en vacances dès le dernier élève parti ?

J'ai émis des hypothèses sur la remarque de @pirouette et pas sur la question de @cation.
Je comprends les difficultés quand il y a une accumulation entre les oraux, les corrections et les surveillances; quand la répartition est faite de manière très inégale. Mais oui je connais de nombreux collègues qui rechignent au moment des surveillances du bac sur des créneaux où ils ont des cours le reste de l'année.

Ce n'est vraiment pas le moment de critiquer des collègues, bon sang!

Une réunion le mercredi a vocation à emm* le monde, je ne vois pas d'autre explication rationnelle. Surtout quand on prévient 2 jours avant pour être bien sûr qu'il ne sera pas possible d'inscrire les enfants au centre de loisir.

Je ne saurais dire si ces réunions sont obligatoires, je note simplement que c'est une nouvelle mode de vouloir absolument "faire venir" les collègues sur toutes les respirations qu'ils pourraient avoir dans l'année et de chercher toutes les excuses bidon pour occuper ces fainéants de profs (je fais le même constat que Manu7 sur l’utilité de ces réunions, d'autant plus que les nouveaux qui débarquent à la rentrée ne peuvent pas y être associés et que tout est donc à refaire). J'ai connu une époque où avoir une semaine off pour trier ses cours, commencer à envisager l'année suivante, renouveler un peu ses lectures, etc., ou juste se reposer un peu avant d'enchaîner sur le bac jusqu'à mi-juillet n'était pas considéré comme un scandale (et tant mieux pour les collègues qui ne sont pas de bac : on fait de toute façon beaucoup plus que notre compte tout le reste de l'année). Maintenant je constate qu'il faut absolument "faire venir" tout le monde, profs comme élèves, jusqu'à la veille du bac, même si on n'a rien d'utile à faire, juste pour le principe de venir. Ça fait partie du mépris pour notre métier et de la négation de toute sa partie invisible.

Oui c'est obligatoire, après il y l'obligatoire obligatoire et l'obligatoire coutumier. A vous de voir en fonction de vos relations avec la direction. C'est ensuite compliqué de dire qu'on n'est pas d'accord avec telle décision ou de regretter un manque d'échanges sur tel ou tel sujet.
En ce qui me concerne je m'étonne de voir des professeurs demandeurs de tels moments dans l'année... s'évaporer au moment desdits échanges.

https://lyon.snes.edu/spip/A-quelles-reunions-suis-je-oblige-e-d-assister

L'article est ancien mais semble indiquer que ces réunions n'ont rien d'obligatoire. À voir s'il y a eu des modifications depuis.

Jim Prideaux a écrit: C'est ensuite compliqué de dire qu'on n'est pas d'accord avec telle décision ou de regretter un manque d'échanges sur tel ou tel sujet.
En ce qui me concerne je m'étonne de voir des professeurs demandeurs de tels moments dans l'année... s'évaporer au moment desdits échanges.

Sauf que chez nous, les échanges en conseil pédagogique, c'est à sens unique: c'est la direction qui nous dit de quoi il va retourner et qui impose ses vues (pour la DGH par exemple). On peut bien sûr y exprimer notre désaccord, mais ça ne servira à rien. C'est pour cela qu'on n'y envoie qu'un ou deux collègues par discipline, pour être au courant de ce qui nous attend .

Un article un peu plus récent : https://www.versailles.snes.edu/spip.php?article5759

LemmyK a écrit:

pirouette a écrit:Pourquoi ne pas demander à ton CE ?
Quand l'annualisation sera actée, la question ne se posera peut être plus. Et parfois je me dis qu'on l'aura bien mérité.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire!

Ne donnons pas du grain à moudre à ceux qui veulent annualiser notre temps de travail. Si une réunion un mercredi après midi (hier après midi Visio pour le bac + réunions aussi pour moi) pose souci pour des gardes d'enfants ou autres, surtout si elle a été posée 3 jours avant, le plus simple est d'en parler avec un CE, non ?

J'ai bien conscience qu'on est tous à bout de souffle et que ces réunions n'ont d'intérêt que si l'échange est constructif. Mais je vois aussi des collègues disparaitre à chaque fois qu'on a besoin de répartir le travail qui finit par toujours reposer sur les mêmes.

pirouette a écrit:

LemmyK a écrit:

pirouette a écrit:Pourquoi ne pas demander à ton CE ?
Quand l'annualisation sera actée, la question ne se posera peut être plus. Et parfois je me dis qu'on l'aura bien mérité.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire!

Ne donnons pas du grain à moudre à ceux qui veulent annualiser notre temps de travail. Si une réunion un mercredi après midi (hier après midi Visio pour le bac +  réunions aussi pour moi) pose souci pour des gardes d'enfants ou autres, surtout si elle a été posée 3 jours avant, le plus simple est d'en parler avec un CE, non ?

J'ai bien conscience qu'on est tous à bout de souffle et que ces réunions n'ont d'intérêt que si l'échange est constructif. Mais je vois aussi des collègues disparaitre à chaque fois qu'on a besoin de répartir le travail qui finit par toujours reposer  sur les mêmes.

Ne le prends pas mal, mais je ne comprends toujours pas . Quel est le travail qu'il ne fait pas et qui te retombe dessus?(Question sincère).

pirouette a écrit:

LemmyK a écrit:

pirouette a écrit:Pourquoi ne pas demander à ton CE ?
Quand l'annualisation sera actée, la question ne se posera peut être plus. Et parfois je me dis qu'on l'aura bien mérité.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire!

Ne donnons pas du grain à moudre à ceux qui veulent annualiser notre temps de travail. Si une réunion un mercredi après midi (hier après midi Visio pour le bac +  réunions aussi pour moi) pose souci pour des gardes d'enfants ou autres, surtout si elle a été posée 3 jours avant, le plus simple est d'en parler avec un CE, non ?

J'ai bien conscience qu'on est tous à bout de souffle et que ces réunions n'ont d'intérêt que si l'échange est constructif. Mais je vois aussi des collègues disparaitre à chaque fois qu'on a besoin de répartir le travail qui finit par toujours reposer  sur les mêmes.

Phrase déjà entendue...de la part de collègues qui sont eux-mêmes à l'origine dudit travail. Du genre "on a décidé d'une réunion pour se répartir le travail lié à notre projet machin, et ouin ouin les collègues ils sont pas venus et tout repose sur nous" - bah ouais, c'est votre projet hein, gérez-le donc.
D'où le fait que je me méfie de ce genre d'assertion.

Je ne vois pas, à moins que tu ne le précises clairement, de quel travail à répartir pourraient décider les réunions qui font l'objet du post initial.
"Préparer la rentrée" ? La répartition de service est concoctée par les coordos avec leur équipe, les fiches de vœux d'emploi du temps remontent au secrétariat, je ne vois guère d'autres choses à préparer qui nécessiteraient un travail des enseignants. Préparer la rentrée, c'est le boulot de la direction.
"Travailler sur le projet d'établissement sous forme d'atelier" ? Si c'est ce que souhaite la direction, qu'elle recrute des volontaires et les paye. Cela ne fait nullement partie de nos missions. Si certains veulent s'y coller bénévolement, grand bien leur fasse, mais qu'ils n'aillent pas raconter qu'ils se tapent le boulot négligé par les autres.

Dans le même genre, au dernier conseil pédagogique, il a été question de former des "groupes de travail" pour "préparer ensemble la prochaine évaluation d'établissement", sur la pause déjeuner, buffet offert (par expérience: deux petits fours picards mal décongelés par personne). Ayant autre chose à faire sur ma pause déjeuner (à commencer par souffler entre deux classes fort vivaces), j'ai demandé combien c'était payé. "Ah non, c'est informel, ce n'est pas vraiment du travail" - bah pourquoi vous appelez ça groupe de travail alors ? Et puis comme c'est informel, on est bien d'accord que ça ne sera en aucun cas obligatoire ? - Réponse bredouillante et évasive. Connaissant ma direction, je suis à peu près sûr que ça se soldera par une invitation formulée de manière suffisamment ambiguë pour passer auprès de certains pour une convocation, ou par une convocation des membres du conseil pédagogique à autre chose qu'une séance du conseil pédagogique.

Je dois reconnaître que c'est le seul intérêt qu'il m'est arrivé de trouver à ces réunions de fin d'année : être là pour dire non et éviter de découvrir à la rentrée que des collègues zélés ont monté un projet pour lequel ils ont désigné volontaires des collègues qui n'ont rien demandé et bien sûr déjà envoyé le programme aux familles.

lene75 a écrit:Je dois reconnaître que c'est le seul intérêt qu'il m'est arrivé de trouver à ces réunions de fin d'année : être là pour dire non et éviter de découvrir à la rentrée que des collègues zélés ont monté un projet pour lequel ils ont désigné volontaires des collègues qui n'ont rien demandé et bien sûr déjà envoyé le programme aux familles.

Décidément, on voit les choses de la même façon. (idem pour Lagomorphe).

Je suis systématiquement présent aux réunions pour éviter eux choses :

- comme le dit Lene75, qu'on me colle sur un projet dont je ne veux pas (il y en a un chez moi pour lequel je dis non depuis 5 ans et chaque année, c'est la même chose, si je n'étais pas là, je serais mis dedans et ça : non, non et re-non).

- veiller à ce que mes projets personnels restent dans le cadre prévu et qu'on n'y accroche pas d'autres collègues non-volontaires ou qui veulent s'incruster pour changer le projet en lui-même.

C'est simple, dans ce cas je ne fais pas le projet, sauf si finalement il m'intéresse (mais je dirais au collègue qu'il abuse grave). Heureusement chez nous les projets se font par copinage (je n'y mets pas de connotation négative) donc tout le monde gère dans son coin et on est généralement au courant si on fait partie dudit projet.