Conseils pour établir une progression de grammaire au collège

Bonjour !

J'espère que le sujet n'a pas été déjà abordé.

Suite à une formation académique il y a 2 ans, où les formatrices nous ont fortement suggéré de faire de la grammaire lors d'horaires spécifiquement dédiés (ce qu'il y a entre 5 et 10 ans, était le diable absolu !) et suite à une année très compliquée en 3e (pas de travail -> pas d'apprentissage -> pas d'amélioration -> pas de travail,...), j'ai décidé de sauter le pas. Jusque là, je faisais une semi-décrochée, comprendre que je planquais ma progression de grammaire dans les chapitres.

Mais j'aimerais avoir quelques conseils pour me lancer au mieux: combien de temps pour une leçon (intro, leçon, exercices) ? comment faire au mieux ? points de vigilance ? J'aurai des 5e et des 3e à la rentrée.

Bonne journée,
AL.

Bonjour,
Il me semble que le sujet a déjà été abordé, en particulier avec la méthode dite " des corpus" en lien avec la progression "spiralaire". Ca fait envie non ?
Pour commencer, je te conseillerai effectivement de décrocher complètement la grammaire de tes choix de séquences, et d'y consacrer un horaire dédié.
Pour le contenu, tu trouveras des modèles de progression, en particulier sur le site Lettres de l'académie d'Aix-Marseille, si une révolution de palais n'a pas fait le ménage.
Mais je te suggère le plus simple à partir des attendus de fin de niveau/cycle, par exemple sur Eduscol, et de ta propre expérience.
La méthode des corpus part de la phrase, je préfère moi partir du mot. L'important est que tu y mettes ce qui te parait logique.
Décrocher complètement permet de travailler sans la pression de coller à la séquence et permet plus de souplesse dans la progression annuelle.
La 5e est souvent l'âge d'or de la grammaire au collège, ils savent alors ce qu'ils oublieront ensuite, alors peut-être travailler sur ce que les 3e ont oublié ( Oh Msieu c'est périmé la PSR, ça daaaaaate...)
C'est plus facile en 3e, ils doivent TOUT savoir pour le DNB qui ne leur demandera presque rien... mais ils feront de la grammaire au Lycée, où les collègues se demanderont ce qu'on a bien pu glander au collège.

Merci beaucoup !

J'irai jeter un coup d'oeil, ce n'est pas la première fois que je vois ce site mentionné.

Les TDL proposent aussi des progressions grammaticales "prêtes à l'emploi". Celles du Labo de grammaire sont un peu simplifiées par rapport à celles du TDL.
Comme ThomCarver, une leçon de grammaire me prend généralement 2h. Parfois moins en 3e - où on court après le temps.

Sujet abordé ici
https://www.neoprofs.org/t75448-le-fil-pour-ceux-qui-cherchent-des-alternatives-a-la-sequence

Merci !

Pour la grammaire pure (reconnaissance des natures, des fonctions, analyse du verbe) je n'ai rien trouvé de plus efficace que la phrase du jour.
Environ 3h aussi par leçon, mais cette année je veux passer à 2 (sauf exception).
C'est pour la correction que j'ai envie d'essayer autre chose. J'ai lu cet article de Double-Casquette et comme à chaque fois que je la lis j'ai trouvé ça très intéressant : http://doublecasquette3.eklablog.com/elem-corrections-par-rotation-a182122240

J'ai envie d'essayer peu ou prou la même chose.

Je résume rapidement. C'est pour la correction individuelle des exercices. Les élèves passent au bureau selon un ordre prédéterminé (alphabétique en l'occurrence, avec rotation du premier). Deux élèves au bureau et quand on a fini avec le premier un 3e se lève, et ainsi de suite. On corrige et les élèves continuent leurs exercices.

Je voudrais faire peu ou prou la même chose. Pas par ordre alphabétique mais par table pour éviter la triche. Je vais aussi diviser les exercices en 2 : les élèves font la première partie des exercices, si c'est tout bon ils ne font pas la 2e et continuent la première partie des exercices suivants., s'il y a des erreurs ils corrigent et font la deuxième.


Je voudrais me passer davantage des corrections collectives. Certains d'entre vous ne font-ils que de la correction individuelle ? Qu'en pensez-vous ? Le passage au bureau me semble faire gagner un peu de temps. J'aimerais voir les élèves au moins 2 fois sur une heure entière, et au moins une fois sur une demi-heure (après la leçon).
Par ailleurs j'ai décidé qu'avant la plupart des exercices ils devront recopier la partie de la leçon qui permet de faire l'exo (même si c'est plusieurs fois le même point de cours).

Le travail maison : continuez vos exercices jusqu'à tel exercice (5) pour ceux qui ont, par exemple, 2 ou 3 exercices à faire entier, jusqu'à tel exercice (8) pour ceux qui ont presque tout bon. J'ai acheté un tampon pour éviter la triche.
Qu'est-ce que vous en pensez ? Je suis pas sûr d'avoir été clair.

Jusque-là je passais dans les rangs et on faisait des pauses correction collective.

En formation, on a vu l'autocorrection. Je donne une liste d'exercices à faire, les élèves ont le corrigé, je passe pour expliquer / vérifier. Ca a l'avantage de responsabiliser chacun et de els laisser progresser à leur rythme.

Tu leur donnes à tous le corrigé ? Je n'y ai jamais réfléchi mais je me dis que si je faisais comme ça, je laisserais le corrigé sur une table à part et dirais aux élèves de se lever pour vérifier. J'aurais trop peur que les élèves se contentent de recopier la correction.
J'aime bien l'idée qu'ils passent à mon bureau. J'ai l'impression que ça mettra juste la pression qu'il faut à certains.

Oui, que j'ai tapé d'abord. En général, ils jouent le jeu (en général,....ça n'est pas un miracle avec les élèves qui ne veulent pas bosser...)

Bonjour,

je travaille en décroché depuis que j'ai débuté (il y a 6 ans et j'étais stagiaire dans l'académie d'Aix Marseille, je suis ailleurs et on ne me l'a jamais reproché).
J'établis donc une progression en grammaire que j'ai affinée d'année en année.

En 6ème / 5ème, mes élèves ont une leçon faite par moi mais non à coller ou à recopier. A côté de la leçon, ils ont 10 questions (dont les réponses sont dans la leçon) et ils doivent trouver les réponses. En plus, pour réviser, c'est pratique et je pose ces 10 questions-là en évaluation. Ils sont donc actifs dans la leçon. Je mets à disposition un corrigé des questions, comme ça, je suis sûre qu'ils repartent avec les bonnes réponses. J'ai du temps pour m'occuper de ceux qui ne comprennent pas.
Puis exercices selon 3 niveaux : ancrer la notion / aller dans la maîtrise / niveau expert. Là encore, mes élèves ont un corrigé à disposition (sur une table où je centralise). Comme je passe dans les rangs pour les aider ou répondre à des questions, je n'ai jamais eu aucun souci d'élèves qui recopient simplement la correction.
Je fais aussi régulièrement la phrase du jour en reprenant ce qu'on vient de voir (autour des natures et des fonctions). Et j'interroge aussi sur ardoise très régulièrement, ce qui me permet de vérifier où en est l'ensemble de la classe.
Pour ces niveaux, je garde 2h / semaine de grammaire

En 3ème (pas eu de 4ème depuis que j'enseigne), je fonctionne différemment : il y a une partie révisions de notions avec des documents que je découpe dans des specimen (cartes mentales, tableaux, leçons ... ) et c'est à eux d'aller piocher ce dont ils ont besoin. Puis, j'ai créé des cartes recto-verso avec des exercices simples (donnez la nature ou la fonction d'un mot ou groupe de mots par exemple) et des exercices un peu plus complexes type brevet. La solution est au verso. Au début, j'avais fait des cartes uniquement recto et je gardais les corrigés qu'ils venaient chercher mais en fin de compte, je me suis rendue compte que ça ne changeait rien sur leur investissement. Et c'est un sacré gain de temps pour moi (je passais mon temps à donner les corrigés) et ça les rend plus autonomes. Ils ont du choix dans le type d'exercices et ça les intéresse davantage (j'ai un public type REP, peu travailleur dans l'ensemble).
Ils ont un tableau qui leur permet de suivre ce qu'ils doivent savoir (exemple : reconnaître un verbe conjugué / son temps / son mode / action ou état).
Quand il s'agit d'une nouvelle notion, spécifique à la 3ème, je reprends ma leçon type 6ème / 5ème, et je garde mes cartes recto-verso qui conviennent mieux à des 3ème.
Je fais aussi régulièrement la phrase du jour. Cette année, je ne vais consacrer qu'une heure de grammaire par semaine mais phrase du jour à chaque cours.

Je ne vais pas mentir, c'est du boulot la 1ère année. Mais j'ai plastifié pas mal de docs (les cartes notamment) dont je me ressers chaque année. Et c'est modulable à l'infini en rajoutant des exos.

Pour ce qui est de l'enseignement de la grammaire en 3e, je fonctionne de façon décrochée depuis des années maintenant et je ne me verrais pas fonctionner autrement. Par contre, j'ai décidé de laisser tomber le schéma traditionnel "leçon/exercices", influencée à la fois par une formation que j'ai eue ainsi que par le mode de fonctionnement d'une de mes collègues, qui ne fait QUE de la phrase du jour en grammaire, et ne semble pas obtenir de moins bons résultats que moi.

J'ai fait part de ma réflexion ici si tu veux jeter un coup d'oeil (et le fichier que je prépare depuis début juillet est en passe d'être terminé d'ici quelques jours !) : https://www.neoprofs.org/t141135p50-elaboration-d-un-memento-grammatical-niveau-3e#5649643

ThomCarver a écrit:

Je profite de ce sujet pour rebondir sur la correction des exos de langue. Je donne beaucoup d'exos et je trouve à chaque fois la correction pénible et trop longue. Souvent, je donne un plan de travail, je demande aux élèves où ils en sont et je corrige par fournée de deux ou trois exos.
Le principe de l'autocorrection me tente bien mais j'ai peur que ce soit le bazar.
Les élèves viennent vous voir au bureau ou vous vous déplacez dans les rangs ? Quand on a une classe de trente élèves, impossible d'aller voir tout le monde. Comment faire ?

J'ai un classeur avec les corrections à disposition des élèves. Au départ, j'exigeais qu'ils viennent les chercher à mon bureau mais je ne faisais plus que ça et franchement, je n'ai pas vu de différence quand j'ai mis les corrections à disposition.
Il m'arrive aussi d'en dispatcher à plusieurs endroits de la classe, sur des tables disponibles (je n'en ai pas 50 non plus mais 2 c'est suffisant), ça limite le flux d'élèves au même endroit.
Je me déplace dans les rangs uniquement pour aider les élèves en difficultés, voir si tout le monde avance bien, jeter un oeil sur un cahier ou corriger un exercice d'écriture sans correction type possible.
Comme les élèves ont un rythme différent, ce n'est pas trop le bazar du coup.

Par contre, il faut penser à indiquer clairement l'exercice corrigé (même pour toi ensuite, c'est plus clair pour ranger), soit avec un code couleur ou un numéro bien visible + prévoir des activités complémentaires pour celles et ceux qui ont fini avant + prévoir un temps limite pour l'ensemble (j'ai une très grande hétérogénéité de classe et à un moment, il faut que je mette une limite pour certains élèves).
Il m'arrive de reprendre collectivement un exercice qui n'a pas été compris par un grand nombre d'élèves.

Merci pour tous vos retours !

Comme j'ai reçu de l'aide, et que c'est la première fois que je fais quelque chose comme ça, je propose mes essais de progression en retour. J'espère n'avoir rien oublié et que c'est cohérent.

Grammaire 3e:

Grammaire 5e :

Les élèves travailleront en autonomie pendant les vacances sur certains points.

Je viens de comparer avec ma programmation de 3e : pour les points 1 à 7, je suis à peu près la même progression que toi sauf je revois rapidement les compléments circonstanciels après les CO (sans entrer dans les détails). Ensuite, depuis plusieurs années, je vois d'abord les discours rapportés avant de revenir sur les expansions. Le cours sur les discours rapportés est un gros morceau, qui nécessite de faire pas mal de manipulations. Je trouve toujours que je le fais trop tard mais pour moi, impossible de le faire avant la subordination. Je trouve que le cours sur les expansions fonctionnent bien en fin d'année parce qu'il permet des révisions : distinguer épithète et attribut, distinguer les différents compléments qui commencent par une préposition, distinguer les subordonnées... Je fais de la conjugaison toute l'année après avoir vu le tableau des conjugaisons en début d'année dans ma leçon sur le verbe (tests tous les 15 jours et manipulations à chaque fois que l'occasion se présente) mais je finis par une leçon sur le subjonctif (où je vois le subjonctif imparfait et plus-que-parfait).

Merci beaucoup ! Ca me rassure de voir des néos expérimentés me confirmer mon travail.

Au fait : nos formatrices d'il y a 2 ans avaient fait un netboard: si ça aide, je peux passer l'adresse en MP.

En 5e, je fractionne plus et je "mixe" davantage, ce qui donne quelque chose comme :
1) l'imparfait
2) les mots variables
3) le verbe et son sujet
4) le passé simple
5) les terminaisons qui se prononcent é/è
6) les mots invariables
...
C'est une progression très personnelle, que je modifie un peu chaque année, et qui ne fonctionne pas trop mal. Mais je ne suis pas encore totalement satisfaite. De toute façon, ce qui me manque vraiment, c'est le temps (en 5e comme en 3e, mais j'ai l'impression de mieux m'en sortir en grammaire en 3e).

Bonjour, je trouve vos pistes de travail très intéressantes.
Question: pour tous ceux qui utilisent des cartes, ou qui mettent à disposition des élèves un corrigé : avez-vous une salle ou vous pouvez stocker votre matériel, et le mettre toujours à disposition ?

Heu....pas toujours, en général, je suis dans 2-3 salles En revanche, je mets les corrigés sur ent.

Retour sur mon expérience cette année :

Points positifs : je me sens plus claire dans mes cours, et je pense que les élèves ont fixé quelques notions à force d'y revenir
j'ai pu traiter, à deux leçons près, tout ce que je voulais faire en 5e

Points négatifs / à améliorer : il faut sans cesse réactiver les notions vues (ceci n'est pas propre à cette méthode, mais à l'apprentissage chez nos élèves)
trop à faire en 3e: il faudrait idéalement raccourcir certains cours (comment ? ....). Je n'ai pas pu tout traiter
je dois reprendre ma progression pour les 3e (cf. point précédent), pour m'assurer que les bases seront bien en place avant le mois de juin.