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Mentions pour les Spécialités  Empty Mentions pour les Spécialités

par You Mar 14 Mai 2024 - 22:26
Maintenant que les épreuves finales portent sur la totalité du programme, il serait intéressant de rajouter sur le diplôme du Bac en plus de la mention globale pour le Bac des mentions pour chacune des deux Spécialités.
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Mentions pour les Spécialités  Empty Re: Mentions pour les Spécialités

par Cleroli Mar 14 Mai 2024 - 23:47
Je me permets une question : quel intérêt y vois-tu ? Les élèves ont déjà leur affectation sur Parcoursup au moment du bac.
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Mentions pour les Spécialités  Empty Re: Mentions pour les Spécialités

par You Mer 15 Mai 2024 - 9:11
1.symbolique pour les élèves
2.parcoursup en cas de réorientation
3.classement des lycées
4.bourses d'excellence '' pas celles sur critères sociaux '', actuellement accordées pour les mentions TB, devraient être accordées aux élèves ayant la mention TB au Bac et également ds les deux Spécialités. ça serait plus équitable.le montant de ces bourses spécifiques peut-être relevé à la hausse.
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par Cleroli Mer 15 Mai 2024 - 9:39
You a écrit:1.symbolique pour les élèves
2.parcoursup en cas de réorientation
3.classement des lycées
4.bourses d'excellence '' pas celles sur critères sociaux '', actuellement accordées pour les mentions TB, devraient être accordées aux élèves ayant la mention TB au Bac et également ds les deux Spécialités. ça serait plus équitable.le montant de ces bourses spécifiques peut-être relevé à la hausse.
1. Je suis sceptique quant au symbole (ils ont déjà la mention du bac pour cela).
2. OK à la rigueur
3. Heureusement que le classement des lycées ne se fait pas sur ce critère car il n'a pas bcp de sens puisqu'on ne choisit pas nos élèves, ni les correcteurs !
4. Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.
valle
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Mentions pour les Spécialités  Empty Re: Mentions pour les Spécialités

par valle Mer 15 Mai 2024 - 9:44
Laa mention aux diplômes répond un peu par définition à l'excellence "globale". Je ne vois pas trop de sens à lier une mention sur le diplôme à la performance dans une matière (évaluée un jour spécifique), à différencier des "mentions" liées à un parcours particulier (SELO), de type binaire (soit l'élève a suivi le parcours et a atteint un niveau minimum, soit non), qui ne sont pas de mentions du même type.
Un élève pourra toujours faire valoir sa note en spé s'il le souhaite, mais le diplôme ne peut être confondu avec le bulletin des notes.
M.@
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Mentions pour les Spécialités  Empty Re: Mentions pour les Spécialités

par M.@ Mer 15 Mai 2024 - 9:58
Au moment de l'ancien bac il y avait quand même des spécialités dans le sens S-SI; S-SVT etc, on ne mettait pas pour autant des mentions particulières pour ces matières avec un plus fort coefficient.
Pour Parcoursup et la réorientation deux possibilités:
- soit les établissements regardent les résultats du bac pour les candidats réorientés, alors ils ont les notes et peuvent les utiliser,
- soit ils ne regardent pas les notes et il ne vont pas à ce moment certainement pas regarder les mentions.
Ce n'est pas utile pour Parcoursup.
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Mentions pour les Spécialités  Empty Re: Mentions pour les Spécialités

par You Mer 15 Mai 2024 - 10:09
4. la bourse d'excellence est intitulée Aide au mérite pour étudiant boursier. Elle est accordée aux étudiants boursiers sur critères sociaux ayant réussi le Bac avec mention TB. son montant annuel est de 1800 Euros. Le système de notation au tronc commun peut-être très différent d'un lycée à un autre.et que les épreuves finales sont évalués selon des règles homogènes et precises.les élèves qui obtiendront les mentions TB globales pour le ac et dans les deux Spécialités seraient plus méritants de cette Aide supplémentaire.

Les classements des lycées les plus consultés donnent les taux des mentions
Lagomorphe
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par Lagomorphe Mer 15 Mai 2024 - 14:55
You a écrit:4. la bourse d'excellence est intitulée Aide au mérite pour étudiant boursier. Elle est accordée aux étudiants boursiers sur critères sociaux  ayant réussi le Bac avec mention TB. son montant annuel est de 1800 Euros.  Le  système de notation au tronc commun peut-être très différent d'un lycée à un autre.et que les épreuves finales sont évalués selon des règles homogènes et precises.les élèves qui  obtiendront les mentions TB globales pour le  ac et dans les deux Spécialités seraient plus méritants de cette Aide supplémentaire.

Les classements des lycées les plus consultés donnent les taux des mentions

Et le système de notation au bac peut être très différent d'une spécialité à l'autre. Voire d'une année sur l'autre dans la même spécialité, la note dépendant de la difficulté du sujet de spé au bac qui varie selon les années.

J'ai en mémoire une "anomalie" en maths, l'année dernière ou la précédente, je ne sais plus: mon CDE cherchait à savoir si nos notes de contrôle continu étaient bien raccord avec les notes de spé. Globalement oui, mais une année l'écart était énorme en maths. Le contrôle continu semblait sous-noter significativement les élèves - et en même temps sa moyenne n'avait pas tellement varié par rapport aux années précédente: c'était donc le sujet de spé maths au bac qui avait été particulièrement facile. Ce qu'ont confirmé mes collègues de maths.

La note globale du bac, avec de nombreuses notes dûment coefficientées, issues à la fois du contrôle continu (ce que je trouve regrettable) et d'épreuves terminales anonymes, me semble plus robuste pour distinguer les excellents candidats.
valle
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par valle Mer 15 Mai 2024 - 15:06
You a écrit:4. la bourse d'excellence est intitulée Aide au mérite pour étudiant boursier. Elle est accordée aux étudiants boursiers sur critères sociaux  ayant réussi le Bac avec mention TB. son montant annuel est de 1800 Euros.  Le  système de notation au tronc commun peut-être très différent d'un lycée à un autre.et que les épreuves finales sont évalués selon des règles homogènes et precises.les élèves qui  obtiendront les mentions TB globales pour le  ac et dans les deux Spécialités seraient plus méritants de cette Aide supplémentaire.

Les classements des lycées les plus consultés donnent les taux des mentions
La mention au bac prend déjà en compte les résultats des spécialités. Ce que tu veux, c'est les compter deux fois : l'une en tant que partie coefficientée, l'autre indépendamment.
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Mentions pour les Spécialités  Empty Classement des lycées

par You Ven 24 Mai 2024 - 16:52
Le classement de l'excellence des lycées avec comme critère le taux des mentions TB et félicitations de jury. La question n'est pas : on est pour ou contre.  Ce critère reste néanmoins un bon indicateur du profil de l'élève brillant qui accède et qui réussit dans les filières d'excellence très sélectives . C'est une réalité.
Il serait souhaitable de rajouter comme critère de classement des lycées le taux des mentions TB accordées aux spécialités.  Ce critère serait important par exemple en Spé Mathématiques, Physique, Sciences de l'ingénieur, NSI .

https://etudiant.lefigaro.fr/article/bac/decouvrez-le-palmares-des-lycees-qui-obtiennent-les-meilleures-mentions-tres-bien-au-bac-20240524/
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Mentions pour les Spécialités  Empty Re: Mentions pour les Spécialités

par Mathador Ven 24 Mai 2024 - 17:00
Les notes de spécialités sont attribuées n'importe comment: https://sui.fsu.fr/harmonisations-eds/ et je ne parle même pas du niveau des sujets eux-mêmes.
Donc les prendre davantage en compte n'aidera pas ces classements, qui resteraient basés sur des données foireuses, à être autre chose qu'une sinistre bouse.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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