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Pauline
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Noter ou ne pas noter, telle est la question... Empty Noter ou ne pas noter, telle est la question...

par Pauline 08/05/24, 02:55 pm
Bonjour à tous,

Nouvelle prof de français en suppléance pour l'instant pour une classe de 6ème, j'aurais besoin de vos lumières.

Lundi, cours de 2h avec mes 6ème. Au bout d'1h30, ils ne tenaient plus en place. Le bavardage étant carrément général, je leur ai donc fait faire la suite d'un exercice en silence, seuls (on corrigeait à l'oral ensemble de base) pour ENFIN obtenir le calme, leur annonçant également qu'il serait ramassé à la fin de l'heure et noté. Ça a TRÈS BIEN fonctionné. Sauf que...
De retour chez moi, je feuillette les copies et constate que pas un seul n'a plus de 1/5. Avec le recul, je pense que c'était un exercice trop compliqué pour eux. Je me suis donc plantée royalement et je ne sais pas quoi faire : corriger et leur plomber à tous leur moyenne ? Ou bien leur annoncer lundi que justement, c'était tellement cata que je n'ai même pas corrigé et qu'on reprend exceptionnellement ensemble ? Je n'ai pas envie non plus de me décrédibiliser mais en même temps, je me demande si je n'ai pas ma part de responsabilité par rapport à la difficulté de l'exercice. Ils n'ont en plus, pas eu de prof de français depuis plus de 3 mois.

Je vous mets un exemple :

"Le vilain promma au renard deux poules pour lui s'il résola cette affaire." => repère les fautes et formule la bonne réponse.
Pas un seul n'a eu bon sur 32 élèves. Ma consigne était sûrement évasive car je n'ai pas précisé à quel temps conjuguer les verbes mal conjugués. Après, aucun n'a été capable quelque soit le temps, de l'orthographier correctement. Je précise enfin qu'il s'agit de fautes récurrentes, justement repérées à la suite d'un travail de groupe. Je me disais qu'il serait pertinent de les corriger ensemble.
Punky
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par Punky 08/05/24, 03:17 pm
Bonjour,
J'aurais tendance à leur passer un savon dès le cours suivant. Puis évoquer les mauvais résultats dus à leur agitation antérieure. Enfin, de mettre en suspens les notes en fonction de leur comportement pendant le cours. Bavardages = notes prises en compte. Ou corriger et noter la correction pour les faire écouter et remonter la moyenne. Bon, je n'ai pas l'habitude des 6e. En tout cas ne te remets pas en cause.
henriette
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Médiateur

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par henriette 08/05/24, 03:24 pm
"Voilà le résultat que vous obtenez si vous bavardez au lieu d'écouter le cours : une note catastrophique. Donc la démonstration est faite qu'écouter le cours et ne pas bavarder, c'est indispensable pour apprendre et réussir.
J'espère que cela vous servira de leçon.
Dans ma grande bonté, je vous laisse une chance : je mets cette note coefficient 0. Si vous êtes attentifs dorénavant, elle restera coefficient 0. Mais si c'est à nouveau n'importe quoi, alors elle passera coefficient 1 et comptera dans vos moyennes."

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
pseudo-intello
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par pseudo-intello 08/05/24, 03:27 pm
Les conseils sont bons. Selon la confiance que tu as en ta capacité de tenir le 1, choisis le 1 ou le 2 :
- j'ai les copies notées, elles ne sont pas bonnes, tant que vous serez calmes, je les garde avec moi et n'entre pas les notes, mais si vous vous agitez d'ici à l'arrêt des notes, je vous rendrai les copies en entrerai les notes.
- je vous les rends, et dans ma magnanimité, j'octroierai un bonus important aux élèves qui auront très bien noté la correction.

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par Ajonc35 08/05/24, 05:10 pm
pseudo-intello a écrit:Les conseils sont bons. Selon la confiance que tu as en ta capacité de tenir le 1, choisis le 1 ou le 2 :
- j'ai les copies notées, elles ne sont pas bonnes, tant que vous serez calmes, je les garde avec moi et n'entre pas les notes, mais si vous vous agitez d'ici à l'arrêt des notes, je vous rendrai les copies en entrerai les notes.
- je vous les rends, et dans ma magnanimité, j'octroierai un bonus important aux élèves qui auront très bien noté la correction.
Dans la même veine, faire la correction avec eux. Ils noteront sur une feuille. Tu ramasses et tu notes. Tu fais la moyenne des 2, tu coefficientes à ta sauce ( pour les pénaliser mais en même temps pas trop car une autre fois cela ne fonctionnera pas. Si tu valorises trop la correction, il y a le risque qu'ils aient la même attitude une prochaine fois)
Dans un prochain devoir, tu mets un des exercices ( la même forme, un copier- coller), tu leur dis ou pas.
Pauline
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par Pauline 08/05/24, 05:59 pm
Merci beaucoup pour vos réponses qui m'aident énormément. Ce sont de bons compromis qui restent cependant fermes et justes Smile

Apparemment, je ne suis pas tombée sur une classe "super facile" dixit mes collègues, et à voir les carnets des élèves, il y a bcp de bavardages répétés. L'une de mes collègues m'a même dit qu'elle avait collé 7 rappels à l'ordre en 1h et que malgré cela, ça recommençait Noter ou ne pas noter, telle est la question... 1665347707 Le chef d'établissement a passé une tête il y a plusieurs mois pour tenter de recadrer tout ça, pendant son intervention l'un d'eux glandait sur sa tablette sans même voir le problème.

En fait, ils ont encore un comportement très "bébé". Très enthousiastes à mes cours, ils participent énormément mais ne savent pas se canaliser : ils prennent la parole sans lever la main ou la lèvent et s'agitent dans tous les sens puis donnent la réponse sans autorisation. Et au bout de 2h, comment vous dire qu'on en a la veine du front qui palpite ahah ! Mais ils sont attachants, bref je dois apprendre à être plus ferme mais j'imagine que c'est un classique des débuts.
décembre
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par décembre 08/05/24, 06:08 pm
Bonjour.
Deux heures, c'est long pour les Sixièmes. Je pense qu'il faut en tenir compte dans la préparation de ta séquence. Faire varier les activités et prévoir des temps calmes.
Mais je ne suis pas professeur de lettres.
Bon courage en tous cas car ce n'est pas le meilleur moment pour commencer un remplacement.
Pauline
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par Pauline 08/05/24, 06:37 pm
décembre a écrit:Bonjour.
Deux heures, c'est long pour les Sixièmes. Je pense qu'il faut en tenir compte dans la préparation de ta séquence. Faire varier les activités et prévoir des temps calmes.
Mais je ne suis pas professeur de lettres.
Bon courage en tous cas car ce n'est pas le meilleur moment pour commencer un remplacement.

Oui tout à fait, je leur fais faire une pause au milieu d'ailleurs. Effectivement, pas le meilleur moment car ça sent la fin de l'année ^^ Mais je suis en plein concours (je viens d'apprendre que je suis admissible au cafep via le 3ème concours !), donc j'ai accepté ce petit remplacement pour me faire "la main" et me préparer à l'oral.
décembre
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Niveau 8

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par décembre 08/05/24, 06:45 pm
Félicitations !
Manu7
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Expert spécialisé

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par Manu7 08/05/24, 07:37 pm
Tu peux aussi dire que tu ne connaissais pas assez bien leur niveau et que tu complètes le devoir par une 2ème partie qui correspond mieux à leur niveau sur 7 ou 8 points par exemple ainsi ils auront une note meilleure. Mais il faut bien rappeler que c'était bien un niveau 6ème. La correction notée peut aussi être une bonne idée. Et la deuxième partie peut être préparée très silencieusement pour le montrer que c'est indispensable pour réussir.

Bon courage.

Généralement, quand on revient sur les faits précédents qui n'étaient pas respectueux pour ensuite effectuer un petit aménagement du test sans le remettre en question c'est utile et je dirais que souvent le cours qui suit se déroule mieux. Mais bon, je ne connais pas la classe, c'est facile à dire de loin.
Fenrir
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par Fenrir 08/05/24, 07:48 pm
J'abonde dans le sens général, mais plutôt sur le côté dur que le côté gentil.

Tu as dis que tu noterais, tu notes. Qu'après, tu la comptes plus ou moins haut dans la moyenne et qu'ils en soient avertis c'est autre chose. À toi de moduler, de toute façon il te reste jusqu'à la fin du trimestre pour décider.

Comme Henriette, j'insisterai bien sûr le rapport entre leur inattention et la note et je garderai le côté épée de Damoclès. Mais à mon humble avis leur laisser une deuxième chance du style meilleur des deux etc serait contre productif. Tu corriges avec eux et tu passes à la suite.

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
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