Re: Le MEN sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale

Ça me paraît évident, et c’est aussi un bon moyen pour que les parents s’aperçoivent de ce qui se passe.
Bien contente que nos oraux de français soient passés… et, normalement, mis en paiement.

Je me demande si cette pression de fin d’année n’a pas aussi pour but de nous pousser à pactiser…

Adri a écrit:C'est quand même une attaque nouvelle, on passe un cap.

Et pendant ce temps, notre Ministre annonce qu'elle a le budget pour rémunérer les futurs postes nécessités par les groupes de niveau, il est question de la rémunération des futurs stagiaires...

Couper le financement en cours d'année. Empêcher le paiement d'heures déjà effectuées en siphonnant les heures allouées : c'est quoi ce fonctionnement ?.

C'est clair, c'est sidérant. Je n'arrive toujours pas à le croire.

Je viens de mettre en paiement 4 HSE pour chaque professeur venant en plus le 15 mai pour les oraux blancs du DNB pour sécuriser. Pour le reste ça va coincer, il y a des heures de devoirs faits qui n'ont pas encore été déclarées par les professeurs et certaines missions de fin d'année vont tomber à l'eau.

Accessoirement, la zone B est en vacances, donc établissements fermés cette semaine, et la semaine de rentrée ne compte que deux jours. Les chefs vont devoir gérer ça dans l'urgence le 6 mai, avec des crédits HSE peut-être déjà amputés depuis une semaine ?
Et l'année scolaire s'achève le 6 juillet, pas le 29 avril, au cas où ça aurait échappé à Bercy.

Message de notre chef ce matin :

- L'application de mise en paiement est fermée depuis ce matin.
- Arrêt brutal à partir de ce jour de Devoirs faits ! Seuls les collègues "pactés" continuent leurs missions de remplacements et de Devoirs faits.
- Pas de conséquences sur les IMP qui ont été attribuées en début d'année.
- Un gros coup de frein à de nombreux projets (notamment les révisions des 3e en fin d'année), et un gros coup au moral.

Et là-dessus on nous demande de trouver 2 volontaires en Lettres et Mathématiques pour rencontrer les inspecteurs afin de préparer la rentrée prochaine en 6e et 5e.

Ma colère ne cesse de croître au fil des jours. Le MEN sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 3 539955251

Le MEN sur le point de "reprendre" les HSE et les IMP restantes ? Édit : il rétropédale - Page 3 539955251

De mon côté j'ai toujours accès à l'application ASIE ce matin.

Jenny a écrit:Quels recours pourrait-on avoir pour des heures déjà faites ?

Le droit à paiement pour services faits fait partie des droits des fonctionnaires (avec la protection fonctionnelle). Même si le pouvoir actuel n'est pas le plus respectueux de nos droits, il existe encore la justice. Franchement si c'est heures ne sont pas payées,. c'est vraiment la sortie de l'état de droit..

almuixe a écrit:

Jenny a écrit:Quels recours pourrait-on avoir pour des heures déjà faites ?

Le droit à paiement pour services faits fait partie des droits des fonctionnaires (avec la protection fonctionnelle). Même si le pouvoir actuel n'est pas le plus respectueux de nos droits, il existe encore la justice. Franchement si c'est heures ne sont pas payées,. c'est vraiment la sortie de l'état de droit..

Si nous sommes nombreux à nous faire avoir (ce qui visiblement ne manquera pas de se produire si ces rumeurs s'avèrent fondées), il faudrait se constituer tous partie civile au tribunal administratif. Cela permettrait aussi de jeter un bon pavé dans la mare dans le fonctionnement de notre institution...

Rassurez-moi, c’est une news du GORAFI ? Le gouvernement participe à un concours Lépine des « mesures » les plus démotivantes, méprisantes et inefficaces ? Ou alors ils se sont dit qu’on n’était pas déjà assez énervés de leur choc des savoirs, de la non revalorisation de salaires et des menaces sur le statut, et qu’il fallait un peu plus nous titiller ?

Je comprends mieux pourquoi ma cheffe s’est empressée de nous payer des HSE à la veille des vacances (zone A)… je trouvais ça un peu prématuré, mais elle avait dû avoir vent de ce qui se profilait…

je suis dans une zone en vacances, donc etablisement fermé et injoignable avant lundi 6 mai.

Le lycée me doit 2600 euros d'HSE (faites depuis la rentrée de septembre).

Ca va être sympa si je dois en faire le deuil.

Maroussia a écrit:je suis dans une zone en vacances, donc etablisement fermé et injoignable avant lundi 6 mai.

Le lycée me doit 2600 euros d'HSA (faites depuis la rentrée de septembre).

Ca va être sympa si je dois en faire le deuil.

Mais tes HSE ne sont pas mises en paiement au fil de l'eau ?

Maroussia a écrit:je suis dans une zone en vacances, donc etablisement fermé et injoignable avant lundi 6 mai.

Le lycée me doit 2600 euros d'HSA (faites depuis la rentrée de septembre).

Ca va être sympa si je dois en faire le deuil.

On avait déjà eu cette discussion (ou je me trompe de personne), mais ce n'est pas parce que l'administration te dit qu'il n'y a plus d'argent ou qu'il n'est plus possible de saisir quoi que ce soit que les créances disparaissent.

Pour ce qui est du service fait, l'administration compte sans doute sur un pourcentage de "disparitions" : CDE zelés, collègues qui ne feront jamais des démarches, etc.

Le problème se pose avec les heures à faire : entre le flou des statuts, l'argument "les élèves y ont droit / c'est voté au CA / c'est pire si on ne le fait pas", il y aura beaucoup de bénévolat, avec TA ou sans TA qui fasse valoir "l'état de droit".
Mais c'est déjà le cas. Combien de collègues rejoignent une nouvelle affectation avant la date d'installation ? Combien d'entre nous conseillons même aux stagiaires d'en faire autant ?

valle a écrit:

Maroussia a écrit:je suis dans une zone en vacances, donc etablisement fermé et injoignable avant lundi 6 mai.

Le lycée me doit 2600 euros d'HSA (faites depuis la rentrée de septembre).

Ca va être sympa si je dois en faire le deuil.

On avait déjà eu cette discussion (ou je me trompe de personne), mais ce n'est pas parce que l'administration te dit qu'il n'y a plus d'argent ou qu'il n'est plus possible de saisir quoi que ce soit que les créances disparaissent.

Pour ce qui est du service fait, l'administration compte sans doute sur un pourcentage de "disparitions" : CDE zelés, collègues qui ne feront jamais des démarches, etc.

Le problème se pose avec les heures à faire : entre le flou des statuts, l'argument "les élèves y ont droit / c'est voté au CA / c'est pire si on ne le fait pas", il y aura beaucoup de bénévolat, avec TA ou sans TA qui fasse valoir "l'état de droit".
Mais c'est déjà le cas. Combien de collègues rejoignent une nouvelle affectation avant la date d'installation ? Combien d'entre nous conseillons même aux stagiaires d'en faire autant ?

Bien d'accord : si tentative il y a dans ce sens, il faut se battre syndicalement, voire au TA, pour faire payer ce qui est déjà dû.
En revanche, pour le bénévolat à venir, il va falloir être un peu costaud pour le refuser tout net. Déjà cette semaine, après vous avoir lus, je pense aux 2 HSE programmée vendredi : ici, aucunes nouvelles, ne pas les faire alors que j'ai prévenu élèves, familles et bien sûr chefferie, c'est compliqué. Mais elles devront être payées, ou ce sera mon dernier bac blanc.

Si ces heures sont inscrites où de droit (tableau de surveillance, pronote, etc.) et tu les fais, elles te seront dues, même si entre-temps le recteur a décidé quoi que ce soit.

Bonjour,

Mon CDE me doit plus de 1300 euros de HSE. Il m'a dit qu'il me payerait au mois de juin. Pensez-vous qu'il soit possible qu'il ne puisse pas le faire ? Je trouve ça HONTEUX ! Je ne vais quand même pas m'asseoir dessus !

Hugo

LadyOlenna a écrit:

Maroussia a écrit:je suis dans une zone en vacances, donc etablisement fermé et injoignable avant lundi 6 mai.

Le lycée me doit 2600 euros d'HSE * modifié (faites depuis la rentrée de septembre).

Ca va être sympa si je dois en faire le deuil.

Mais tes HSE ne sont pas mises en paiement au fil de l'eau ?

Non, ce sont des HSE que je peux déclarer uniquement une fois que je les ai toutes faites et qui en général me sont payées ensuite fin août voire fin septembre.
Et 6 heures de RCD hors pacte.

valle a écrit:Si ces heures sont inscrites où de droit (tableau de surveillance, pronote, etc.) et tu les fais, elles te seront dues, même si entre-temps le recteur a décidé quoi que ce soit.

Reprise de notre discussion ancienne: oui, le cde me propose de les payer mais en pacte, ce que j'ai refusé.

Je suis sidérée par la gestion de certains de mes collègues : pourquoi attendre juin pour mettre en paiement des HSE effectuées plusieurs mois auparavant ? On reçoit chaque année une note de service nous rappelant qu'il faut les mettre en paiement chaque mois, sans attendre. C'est irresponsable.

valle a écrit:Si ces heures sont inscrites où de droit (tableau de surveillance, pronote, etc.) et tu les fais, elles te seront dues, même si entre-temps le recteur a décidé quoi que ce soit.

Merci Valle : j'espère bien, mais je vais faire une copie d'écran de pronote pour parer à toute éventualité (je ne doute pas du proviseur, qui est un homme honnête, mais du rectorat et du MEN).

Je pense que les heures HSE ou Pacte déjà effectuées vont être sûrement règlées. Les cours se terminent avant début juillet. Il est possible que les missions prévues en HSE soient comptabilisées en obligation de service !!!

Je ne vois pas l'administration ne pas nous payer des heures déjà réalisées !!!! Ce serait trop gros !!! Je pense qu'ils payeront les heures faites et c'est tout !

Rassurez-vous (enfin, comme on disait il y a quelques années, "dans la mesure du possible"), il n'est pas question de tout saisir, mais d'opérer une ponction. A ce jour il s'agit de geler pour réfléchir et répartir cette ponction, mais ce qui est dû reste dû, et il faudra bien trouver une solution, ce gel est surtout là pour ne pas engager de nouvelles dépenses.

Ce qui n'ôte rien au caractère absolument scandaleux du procédé, à ses conséquences délétères sur la nécessaire confiance qu'on doit avoir, et me fais avoir de gros doutes sur le sérieux avec lequel le budget de l'Etat a été élaboré : comment se fait-il qu'il faille le modifier en avril ?

Ganbatte a écrit:Rassurez-vous (enfin, comme on disait il y a quelques années, "dans la mesure du possible"), il n'est pas question de tout saisir, mais d'opérer une ponction. A ce jour il s'agit de geler pour réfléchir et répartir cette ponction, mais ce qui est dû reste dû, et il faudra bien trouver une solution, ce gel est surtout là pour ne pas engager de nouvelles dépenses.

Ce qui n'ôte rien au caractère absolument scandaleux du procédé, à ses conséquences délétères sur la nécessaire confiance qu'on doit avoir, et me fais avoir de gros doutes sur le sérieux avec lequel le budget de l'Etat a été élaboré : comment se fait-il qu'il faille le modifier en avril ?

Le problème est que nous on continue à faire des heures ! Je surveille le brevet blanc en fin de semaine (3 HSE) et les devoirs faits sont maintenus dans mon établissement.

Comme d'habitude, je pense que ça ne sert à rien de trop anticiper et s'agiter tout en anticipant des problèmes éventuels. Au pire, si les heures faites sont payées sans problème (ce qui devrait arriver), on aura la sensation que finalement ce n'était pas si terrible que ça.
Le message d'un rectorat qu'on a vu passer explicitait que le service fait serait réglé.

Hugo78 a écrit:

Ganbatte a écrit:Rassurez-vous (enfin, comme on disait il y a quelques années, "dans la mesure du possible"), il n'est pas question de tout saisir, mais d'opérer une ponction. A ce jour il s'agit de geler pour réfléchir et répartir cette ponction, mais ce qui est dû reste dû, et il faudra bien trouver une solution, ce gel est surtout là pour ne pas engager de nouvelles dépenses.

Ce qui n'ôte rien au caractère absolument scandaleux du procédé, à ses conséquences délétères sur la nécessaire confiance qu'on doit avoir, et me fais avoir de gros doutes sur le sérieux avec lequel le budget de l'Etat a été élaboré : comment se fait-il qu'il faille le modifier en avril ?

Le problème est que nous on continue à faire des heures ! Je surveille le brevet blanc en fin de semaine (3 HSE) et les devoirs faits sont maintenus dans mon établissement.

Tout à fait, le problème ne porte pas sur ce qui est dû, mais sur ce qui reste à faire. Ici j'ai pris soin de vider la caisse ce week-end, comme la plupart de mes collègues, mais si je n'avais pas eu ce réflexe, j'aurais tout suspendu le temps d'avoir une idée claire des moyens restants.

Pour information, communiqué des organisations syndicales perdir de Paris :

SNPDEN-SGEN-IDFO a écrit:Communiqué des organisations syndicales des personnels de direction
parisiens.

Les organisations syndicales des personnels de direction parisiennes ont
été réunies par la direction de l'académie de Paris le lundi 29 avril.

Le secrétariat général a annoncé que des moyens d'enseignement allaient
être retirés immédiatement aux établissements scolaires.

À rebours des annonces médiatiques de valorisation du travail des
enseignants, de la priorité donnée à l’éducation, c'est bien un retrait
de moyens qui est effectué dans les établissements scolaires.

L'État, alors que l’année scolaire n’est même pas terminée, procède à
une diminution de l'investissement dans l'éducation en prélevant, pour
la première fois, sur une dotation en cours d'utilisation.

Ce mode de gestion est proprement scandaleux.

Au-delà de la confiance rompue avec les cadres qui ne pourront tenir
leurs engagements auprès des équipes, mener à bien les actions prévues
et planifiées au début de l'année scolaire, l'État a fait de nos élèves,
des enfants de la Nation, et de l'avenir de notre pays une variable
d'ajustement.

Nous demandons purement et simplement l'annulation de cette mesure.

Ce n'est pas si souvent que nos représentants écrivent sur ce ton.

Ganbatte a écrit:

Hugo78 a écrit:

Ganbatte a écrit:Rassurez-vous (enfin, comme on disait il y a quelques années, "dans la mesure du possible"), il n'est pas question de tout saisir, mais d'opérer une ponction. A ce jour il s'agit de geler pour réfléchir et répartir cette ponction, mais ce qui est dû reste dû, et il faudra bien trouver une solution, ce gel est surtout là pour ne pas engager de nouvelles dépenses.

Ce qui n'ôte rien au caractère absolument scandaleux du procédé, à ses conséquences délétères sur la nécessaire confiance qu'on doit avoir, et me fais avoir de gros doutes sur le sérieux avec lequel le budget de l'Etat a été élaboré : comment se fait-il qu'il faille le modifier en avril ?

Le problème est que nous on continue à faire des heures ! Je surveille le brevet blanc en fin de semaine (3 HSE) et les devoirs faits sont maintenus dans mon établissement.

Tout à fait, le problème ne porte pas sur ce qui est dû, mais sur ce qui reste à faire. Ici j'ai pris soin de vider la caisse ce week-end, comme la plupart de mes collègues, mais si je n'avais pas eu ce réflexe, j'aurais tout suspendu le temps d'avoir une idée claire des moyens restants.

Que dois-je faire ? Continuer à accepter ces heures ou bien refuser de les faire ? Si elles sont faites, elles seront forcément payées ! On est d'accord ?