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Donner des colles en CPGE. Empty Donner des colles en CPGE.

par citron Mer 11 Jan 2017 - 15:55
Bonjour,

J'ai eu l’agrégation l'an dernier et je voudrais donner des colles. Je suis entrain de faire une lettre de motivation et j'ai quelques questions bêtes mais essentielles :

- C'est quoi le nom officiel d'une colle ? d'un colleur ? (C'est pour pouvoir remplir ma lettre de motivation)
- Je ne connais pas trop de profs de CPGE, du coup, j'écris aux proviseurs d'établissement. Ça a une chance d'aboutir ?
- Postuler en janvier, c'est ridicule ?
- Avez vous des lettres de motivation type ?

Merci de vos réponses.
RogerMartin
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par RogerMartin Mer 11 Jan 2017 - 15:58
interrogations orales en CPGE / interrogateur

Le mieux serait tout de meme de trouver les noms des collègues en CPGE. lls sont parfois mentionnés sur les sites des lycées/de leur classe/de leurs cours, ça vaut le coup d'essayer en passant un peu de temps sur le net.

Pour cette année scolaire c'est beaucoup trop tard en principe, mais on ne sait jamais il peut y avoir quelqu'un à remplacer au pied levé.

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par egomet Mer 11 Jan 2017 - 17:34
Pour les questions de calendrier, je ne suis pas très sûr des usages des CPGE, mais je connais la procédure dans les établissements privés hors contrat. J'imagine que ce n'est pas très différent, une année scolaire a sensiblement la même signification partout.
En candidature spontanée, le mois de janvier me paraît raisonnable en vue d'une embauche pour l'année scolaire suivante. Février ou mars sont bien aussi pour un premier courrier. Plus tard, ça commence à sentir l'urgence. Il faut tenir compte des délais. Les chefs d'établissements veulent généralement avoir une équipe constituée au mois de juin, pour pouvoir partir en vacances l'esprit tranquille. Comme le mois de juin est très chargé, on essaie de boucler le processus de recrutement en mai. Selon le nombre de courriers à traiter, le nombre d'entretiens à effectuer et la charge de travail en dehors, ça prend facilement un mois ou deux.
Donc:
Courriers en février ou mars
Entretiens en avril ou mai
Décision début juin.

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par RogerMartin Mer 11 Jan 2017 - 17:41
Dans le public, le recrutement des colleurs est sur demande des enseignants titulaires de la classe, il n'y a pas d'entretien ni quoi que ce soit d'organisé par l'administration, juste une vérification de la situation juridique (il faut une autorisation de cumul signée par le chef de l'établissement d'origine).
Meme la confection de l'EDT des colles pour les élèves (le colloscope) est très souvent déléguée à l'un des enseignants de la classe, à qui ses collègues communiquent le nom de leurs colleurs, qui ont auparavant accepté tel ou tel créneau. Le dossier administratif est constitué en tout début d'année, au moment où les colles commencent.
Donc non, on ne finalise pas le recrutement des colleurs en juin pour l'année suivante.

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par Forster Mer 11 Jan 2017 - 18:57
J'ai envoyé un courrier fin août, j'ai eu une réponse la première semaine de septembre d'un des établissements (l'autre ne m'a jamais répondu). J'ai adressé directement au CDE mais c'est l'équipe qui m'a contacté ensuite. Je pense que c'est vraiment au cas par cas, sell. Les besoins du moment. Ca coûte rien de signaler son intérêt.
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par egomet Mer 11 Jan 2017 - 19:33
RogerMartin a écrit:Dans le public, le recrutement des colleurs est sur demande des enseignants titulaires de la classe, il n'y a pas d'entretien ni quoi que ce soit d'organisé par l'administration, juste une vérification de la situation juridique (il faut une autorisation de cumul signée par le chef de l'établissement d'origine).
Meme la confection de l'EDT des colles pour les élèves (le colloscope) est très souvent déléguée à l'un des enseignants de la classe, à qui ses collègues communiquent le nom de leurs colleurs, qui ont auparavant accepté tel ou tel créneau. Le dossier administratif est constitué en tout début d'année, au moment où les colles commencent.
Donc non, on ne finalise pas le recrutement des colleurs en juin pour l'année suivante.

Au temps pour moi. Oubliez ce que j'ai dit.

Cela dit, j'imagine que les usages doivent varier d'un établissement à l'autre. Ça ne coûte rien de prendre contact à l'avance et de se faire connaître, surtout s'il faut convaincre les professeurs et non pas l'administration.

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par citron Ven 13 Jan 2017 - 18:24
Merci de vos réponses, je vais envoyer un mail à quelques lycées maintenant, et je les relancerai en septembre si besoin.
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JayKew
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par JayKew Sam 14 Jan 2017 - 7:41
Bonjour,

Je confirme pour le public: mieux vaut envoyer un courrier fin août au Secretariat CPGE de l'établissement, qui possède en général un dossier de candidatures spontanées dans lequel les profs puisent selon leurs besoins.

L'idéal, toutefois, reste de pouvoir contacter directement l'équipe de la discipline concernée, par email. Il suffit d'obtenir le nom et l'email d'un seul enseignant, qui transmettra ensuite la demande au reste de l'équipe. Certains sites d'établissement affichent les noms des équipes pédagogiques. Avec quelques recherches internet, il est généralement facile d'obtenir une adresse email (au pire, se rappeler que les enseignants ont pour la plupart une adresse professionnelle de type [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]).

Les qualités appréciées chez un candidat pour effectuer des colles (également "khôlles") sont, en gros: fiabilité, esprit d'équipe, capacité d'écoute, bienveillance, savoir guider, apporter une aide méthodologique, gérer le temps, être autonome (si l'on ne peut assurer une colle telle semaine, prévoir de contacter les étudiants concernés, trouver un créneau de remplacement, etc.), organisation (transmettre aux étudiants les documents en temps et en heure, communiquer les notes et appréciations à l'enseignant concerné en temps et en heure, etc.), capacité à tenir compte des orientations / consignes données en début d'année (exigences, critères, notation, etc.).

Personnellement, j'ai une équipe de 10 colleurs: il est fondamental que je puisse compter sur la fiabilité et l'organisation des colleurs, sinon ça ne peut pas marcher. Il faut que toute l'équipe travaille dans la meilleure cohésion possible.

J'espère que ces quelques commentaires t'aideront dans la rédaction de ta lettre de candidature. J'ajoute que j'enseigne l'anglais en sections scientifique et économique et que mes colleurs sont généralement professeurs certifiés ou agrégés, en exercice ou à la retraite.

Waterlily
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par Waterlily Sam 14 Jan 2017 - 8:01
Je suis ce fil car le principe de ce type d'interrogations m'intéresse. Sur un plan bassement matériel, il m'a semblé lire que la rémunération d'une heure de colle était inférieure à celle d'une HSE: quelqu'un peut-il confirmer?
klaus2
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par klaus2 Sam 14 Jan 2017 - 17:15
Il y a un double problème pour les kholles d'allemand en ECS -ECE : le choix des documents et la méthode à employer. Il est absurde de prendre des articles du Spiegel ou du Zeit au vocabulaire trop complexe, ou alors il faut fortement les simplifier. Pour la méthode, il faut, en liaison avec le collègue de la classe (et pour lequel on fait ces kholles), bien expliquer aux élèves qu'il ne s'agit pas de résumer et de donner son avis — ce qui ne conduit qu'à une paraphrase inutile et fatigante. Trouver le vrai sujet du texte (das eigentliche Thema des Textes) et l'intention de l'auteur, c'est l'essentiel.

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par RogerMartin Sam 14 Jan 2017 - 17:24
Merci pour ces détails, mais avez-vous lu l'essentiel de ce fil ? Les collègues sont plutot en demande de renseignements administratifs, comme le tarif de paiement des colles par rapport aux HSE. Ce serait aimable de les renseigner.

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par klaus2 Sam 14 Jan 2017 - 17:33
voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Donner des colles en CPGE. Empty Re: Donner des colles en CPGE.

par Waterlily Sam 14 Jan 2017 - 23:13
Merci pour le lien, très instructif.
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Bouboule
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Donner des colles en CPGE. Empty Re: Donner des colles en CPGE.

par Bouboule Sam 14 Jan 2017 - 23:24
RogerMartin a écrit:Merci pour ces détails, mais avez-vous lu l'essentiel de ce fil ? Les collègues sont plutot en demande de renseignements administratifs, comme le tarif de paiement des colles par rapport aux HSE. Ce serait aimable de les renseigner.

C'est vrai.
Mais puisque la remarque est faite, je vais être un tantinet désagréable.
Le tarif de paiement des heures de colles par rapport au HSE se trouve en un clic.
Du coup, je comprends la remarque de Klaus comme un avertissement : une colle c'est du boulot qui demande un peu d'initiative.
klaus2
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Donner des colles en CPGE. Empty Re: Donner des colles en CPGE.

par klaus2 Dim 15 Jan 2017 - 10:06
heu..non : c'est la crainte de ne pas pouvoir tout dire ou de se tromper.
Bon dimanche ! Einen schönen Sonntag noch!

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Donner des colles en CPGE. Empty Re: Donner des colles en CPGE.

par florestan Dim 15 Jan 2017 - 16:47
Je suis agrégée et je trouve le rapport boulot/fric en prépas scientifiques et économiques très avantageux . Sans parler de l'économie de fatigue nerveuse, entre des HSE avec 35 secondes et des colles avec des étudiants tétanisés par la trouille... Les enseignants en prépa travaillent la plupart du temps avec des enseignants qu'ils connaissent.
Nicétas
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par Nicétas Jeu 11 Avr 2024 - 10:57
Je remonte le fil, au cas où vous auriez quelques conseils.
Je viens d'être renouvelé ATER et je vais bientôt rendre ma thèse, aussi j'ai bon espoir d'avoir une année un peu plus tranquille. Je me dis donc que c'est peut-être le moment pour essayer de faire passer quelques colles, puisqu'en tant qu'ATER c'est autorisé.
Est-ce toujours acceptable d'envoyer des candidatures spontanées à des établissements ? Pensez-vous qu'il puisse y avoir des besoins à Paris ou en région parisienne ? Par exemple en CPGE scientifique, ce qui me ferait changer un peu d'air ?
Si jamais vous avez un avis ou des conseils, n'hésitez pas !

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« Quand un discours naturel peint une passion ou un effet, on trouve dans soi-même la vérité de ce qu'on entend, laquelle on ne savait pas qu'elle y fût, en sorte qu'on est porté à aimer celui qui nous le fait sentir ; car il ne nous a pas fait montre de son bien, mais du nôtre ; et ainsi ce bienfait nous le rend aimable, outre que cette communauté d'intelligence que nous avons avec lui incline nécessairement le cœur à l'aimer. »
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Iridiane
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Donner des colles en CPGE. Empty Re: Donner des colles en CPGE.

par Iridiane Jeu 11 Avr 2024 - 11:02
Bonjour Nicétas,
Bravo pour le renouvellement de ton ATER, c'est une bonne nouvelle et ça te donnera l'occasion de terminer et de soutenir tranquillement ta thèse.
Pour les colles, oui, tu peux faire des candidatures spontanées dans les différents lycées parisiens (ou autres) en envoyant CV et lettre de motivation, mais généralement les colleurs sont plutôt choisis par piston - je ne dis pas ça dans le mauvais sens du terme mais disons que les profs de prépa choisissent plutôt des gens qu'ils connaissent. Moi, par exemple, je n'ai jamais réussi à obtenir des colles autrement qu'auprès d'un ancien collègue de mon année de stage (que j'ai faite dans une cité scolaire où il y avait des prépas) et de mon ancien prof d'HK.
Je ne dis pas que c'est impossible d'avoir des colles sans cela, mais disons que si tu connais quelqu'un directement ou par recommandation, c'est plus facile.
Bon courage!
Nicétas
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Niveau 9

Donner des colles en CPGE. Empty Re: Donner des colles en CPGE.

par Nicétas Jeu 11 Avr 2024 - 11:09
Merci Iridiane, de ta gentille réponse et de tes encouragements !
En effet, je sais que c'est surtout par connaissance (et c'est parfaitement normal de privilégier quelqu'un que l'on connaît), mais si ça ne marche pas ça n'est vraiment pas grave, je le vois plus comme une option sympathique d'entretien intellectuel (et un complément financier qui peut être appréciable, c'est vrai aussi). Je vais voir auprès de quelles prépas (scientifiques, notamment) postuler. Cela dit, c'est peut-être un peu tôt ? A moins que... ça ne soit un peu tard ? Very Happy

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Iridiane
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par Iridiane Jeu 11 Avr 2024 - 11:19
Je ne pense pas que ce soit ni trop tôt ni trop tard: tu peux toujours envoyer ta candidature un peu partout et, au pire, si les enseignants CPGE ont déjà des colleurs, ils seront contents de rouvrir ton dossier en cas de désistement qui peut toujours arriver. Après j'avais entendu dire (mais à confirmer par les concerné(e)s) que les enseignants de CPGE avaient, plus qu'avant, tendance à garder leurs colles pour eux, là aussi pour des raisons financières. C'est bien dommage, car moi aussi j'aurais aimé avoir des colles l'an dernier pour ma dernière année d'ATER, c'est un agréable petit complément quand on est si mal payé Wink Je te conseillerais d'envoyer des candidatures tous azimuts (dans la limite de tes possibilités de déplacement bien sûr), tu verras bien ce qui en ressortira!
Mayamaya
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par Mayamaya Jeu 11 Avr 2024 - 11:28
Bonjour,
Je rebondis sur ce fil pour vous informer que certains collègues avaient trouvé des khôlles via un groupe Facebook (je ne sais lequel, mais faire une recherche avec des mots clef et le nom de l’académie ou la ville). Cela permet éventuellement de trouver des remplacement en cours d’année (notamment si des collègues ne peuvent poursuivre leur engagement en cours d’années).
Concernant la rémunération, à ce jour, elle corresponds une peu moins de 60€/heure pour un agrégé qui n’effectue pas tout son service en tant que professeur en CPGE (HSE brut)
Pour les khôlleurs certifiés (notamment quand les interrogateurs sont recrutés au sein de l’établissement scolaire), le taux horaire est proche de 40€.
Fiscalement, c’est defiscalisé tant que tu n’atteins pas le plafond (toutes heures supplémentaires confondues - qui était de 7500€ annuel sur 2023).
Selon la discipline enseignée et l’enseignant CPGE, tu peux être amené à rechercher toi-même les supports (annales et banques d’épreuves, articles de presse récents pour les LV, etc.) ou bien utilisés ceux fournis par l’enseignant CPGE.
En espérant que ces informations soient utiles.


Dernière édition par Mayamaya le Jeu 11 Avr 2024 - 15:17, édité 1 fois
Nicétas
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par Nicétas Jeu 11 Avr 2024 - 11:42
Merci Iridiane, oui, c'est vrai que le salaire d'un ATER n'est pas mirobolant et que ça peut être un complément doublement intéressant ! (Mais ça a un peu augmenté au fil de l'année, il faut quand même le reconnaître. Heureusement, cela dit, parce que je gagnais moins que ce que je gagnais comme doctorant contractuel, au début !)
Je vais envoyer ma candidature un peu partout, faire du trajet ne me dérange pas. Je vise plutôt les CPGE scientifiques pour changer d'air (les exercices ont l'air intéressants) mais aussi, à la réflexion, parce que je pense que c'est là qu'il peut y avoir des besoins, plus qu'en CPGE littéraire.

Merci également, Mayamaya, de ces informations ! Je vais voir si je trouve ce groupe facebook. Pour ce qui est de la rémunération, je n'ai pas regardé pour l'instant, donc merci de ces indications. Dans mon cas je suis agrégé (classe normale) et je n'effectue aucune heure en CPGE.

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Iridiane
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par Iridiane Jeu 11 Avr 2024 - 11:47
Oui, je confirme, tu trouveras plus facilement en CPGE scientifique, il y a plus de classes (et, pour avoir testé les deux, c'est aussi moins de boulot pour les reprises).
M.@
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par M.@ Jeu 11 Avr 2024 - 12:05
Mayamaya a écrit:Bonjour,
Je rebondis sur ce fil pour vous informer que certains collègues avaient trouvé des khôlles via un groupe Facebook (je ne sais lequel, mais faire une recherche avec des mots clef et le nom de l’académie ou la ville). Cela permet éventuellement de trouver des remplacement en cours d’année (notamment si des collègues ne peuvent poursuivre leur engagement en cours d’années).
Concernant la rémunération, à ce jour, elle corresponds une peu moins de 60€/heure pour un agrégé qui n’effectue pas tout son service en tant que professeur en CPGE (HSE brut)
Pour les khôlleurs certifiés (notamment quand les interrogateurs sont recrutés au sein de l’établissement scolaire), le taux horaire est proche de 40€.
Fiscalement, c’est defiscalisé tant que tu n’atteins pas le plafond (qui était de 7500€ annuel sur 2023).
Selon la discipline enseignée et l’enseignant CPGE, tu peux être amené à rechercher toi-même les supports (annales et banques d’épreuves, articles de presse récents pour les LV, etc.) ou bien utilisés ceux fournis par l’enseignant CPGE.
En espérant que ces informations soient utiles.
Pour la partie graissée, un Ater est employé par le Ministère de l'ESR, les khôlles sont payées par le Ministère de l'EN, ce n'est pas des heures supplémentaires et c'est imposable.
Nicétas
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par Nicétas Jeu 11 Avr 2024 - 12:14
Merci de cette précision !
Et merci Iridiane de me conforter dans cette direction. Pour tout dire, je connais une enseignante de CPGE scientifique, à qui j'avais été recommandé l'an dernier mais d'une part, je devais faire ma thèse donc j'étais un peu inquiet à l'idée de me disperser, et d'autre part, cela ne s'était de toute façon pas fait car moins de besoins que prévu. Pensez-vous qu'il puisse être approprié de commencer ma recherche par lui écrire pour lui demander ce qu'il en sera l'an prochain, ou si elle connaît des collègues qui peuvent être intéressés ?

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