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par Gaston Mar 9 Avr 2024 - 12:57
Bonjour,
Pour une sortie scolaire des élèves de terminale posent la question du temps libre, savez-vous s'il existe un texte qui précise les heures de couvre feu ? Si des règles s'appliquent aux majeurs, si les libéralités pour ceux qui ont le régime interne sont de vigueur ? Je ne voudrais pas les récupérer alcoolisés au poste... Bon y a peu de chances, mais méfiance.

merci
valle
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par valle Mar 9 Avr 2024 - 13:02
Je ne suis pas trop sûr de quelle est ta question.
En tout cas, lors d'une sortie, les élèves, majeurs ou mineurs, restent sous statut scolaire et soumis au RI de l'établissement.
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par EnglishTidsear Mar 9 Avr 2024 - 13:14
Les temps libres lors d'une sortie scolaire sont interdits car les élèves doivent toujours être sous la responsabilité d'un encadrant. Mais dans les faits, certains collègues autorisent des temps libres durant un laps de temps et un lieu délimités.
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par Gaston Mar 9 Avr 2024 - 14:46
Dans le lycée où je suis arrivé règne un certain laxisme doublé de flou. Et les élèves sont exigeants : je suis majeur etc.
Donc dans la pratique certains collègues sont permissifs. Moi je veux bien que les parents signent une autorisation de sortie libre entre deux visites : par exemple l'une se termine à 11 h et la seconde est à 14h je n'aurais rien contre. Mais je suis content si vous pouvez m'aider en précisant les choses réglementaires.

ernya
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par ernya Mar 9 Avr 2024 - 14:51
Pour moi, le temps libre existe pour les voyages mais pas pour les sorties. Mais je n'enseigne pas au lycée.
Le plus simple est de voir avec ton CDE.
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par EnglishTidsear Mar 9 Avr 2024 - 21:32
J'enseigne au lycée. Les professeurs sont responsables de leurs élèves. C'est comme si tu laissais un élève sortir de ta classe pendant une heure de cours. S'il lui arrivait quoi que ce soit, tu serais légalement responsable. En tout cas, cest ce que m'ont toujours dit mes chefs. A toi de voir si tu veux prendre ce risque et si tu fais confiance aux élèves.
Manu7
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par Manu7 Mer 10 Avr 2024 - 0:21
EnglishTidsear a écrit:Les temps libres lors d'une sortie scolaire sont interdits car les élèves doivent toujours être sous la responsabilité d'un encadrant. Mais dans les faits, certains collègues autorisent des temps libres durant un laps de temps et un lieu délimités.

Ah bon les temps libres sont interdits ? La question initiale parle de couvre-feu, je pense que cette sortie comporte alors au moins une nuit. Et si cette nuit se déroule par exemple chez une famille d'accueil alors c'est difficile d'affirmer que les temps libres sont interdits.

Dire que certains collègues autorise des temps libres sur un laps de temps et un lieu limité, c'est un peu flou comme définition, cela ressemble finalement à un temps de pique-nique, ou bien un temps pour acheter des souvenirs, ou encore une visite dans un musée, voire un passage aux toilettes.

On peut aussi très bien imaginer des situations où les sorties ont lieu dans la même ville que le lycée et que pour le temps du repas les élèves sont libres de retourner au lycée ou chez eux. Est-ce un temps libre ?

Finalement, c'est quoi un temps libre ?
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par EnglishTidsear Mer 10 Avr 2024 - 8:57
Lorsque les élèves passent une nuit en famille d'accueil,  ils n'ont pas le droit de sortir seuls le soir, sans la famille d'accueil, même s'ils sont majeurs. Je n'ai pas de textes de loi à apporter, mais j'organise des voyages au Royaume-Uni tous les ans, et ce sont les consignes que je dois transmettre aux élèves. Libre à l'organisateur de faire ce qu'il veut sur place.
Dans un internat, les élèves n'ont pas plus le droit de sortir le soir. (Pour ce dernier point, ça dépend peut-être du règlement intérieur ?)
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par Gaston Mer 10 Avr 2024 - 10:08
Dans mon esprit il s'agissait d'un temps pour que les élèves achètent des souvenirs. Je m'en sors de la façon suivante conseillé par l'administration : faire signer une autorisation aux parents pour majeur et non majeur. Comme cela ils pourront traverser la rue sans moi. Maintenant il est possible aussi qu'un accompagnateur prenne une limonade à une terrasse après 19h. Le souci c'est de les obliger à se coucher, c'était trop cher de demander plus de sous pour un théâtre ou une activité de soirée.

En tout cas merci
dandelion
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par dandelion Mer 10 Avr 2024 - 10:43
J’ai vu passer une consigne disant que les élèves devaient rester en permanence sous la surveillance des enseignants, donc plus de temps libre comme on le faisait autrefois pour laisser acheter des souvenirs. Quand ma fille est partie récemment en voyage scolaire au Royaume-Uni, on a dit aux élèves qu’il n’y aurait plus de temps libre car la consigne avait changé (vigipirate?). Tu peux peut-être organiser une activité de jeu de groupe style colonie de vacances?
Manu7
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par Manu7 Ven 12 Avr 2024 - 21:10
Obliger des élèves majeurs a rester le soir dans la famille d'accueil, je voudrais bien voir les textes de loi ??? Sachant qu'il peut arriver que la famille d'accueil leur propose des promenades et même parfois un repas à l’extérieur. Dans l'absolu je me demande comment une famille d'accueil pourrait légalement obliger un élève majeur à rester tout le temps sous leur surveillance.

Sinon pour les temps libres pour acheter des souvenirs, nous le faisons tous les ans avec des 5ème. Et d'ailleurs ils font aussi une sorte de jeu de piste géant dans un quartier historique. Les profs ne courent pas dans les rues avec eux... Et il y a plus d'équipes que d'accompagnateurs. Serions-nous hors la loi ? Notre planning est envoyé tous les ans à l'inspection qui le valide et on ne cache rien : temps libre pour acheter des souvenirs, jeu de piste, course d'orientation en forêt, etc... On ne peut pas dire qu'ils sont sous nos yeux 24h/24h.

Je relis régulièrement les documents qui concernent les voyages scolaires, je n'ai rien vu qui concerne l'interdiction des temps libres.
Ganbatte
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par Ganbatte Ven 12 Avr 2024 - 21:17
Manu7 a écrit:Obliger des élèves majeurs a rester le soir dans la famille d'accueil, je voudrais bien voir les textes de loi ??? Sachant qu'il peut arriver que la famille d'accueil leur propose des promenades et même parfois un repas à l’extérieur. Dans l'absolu je me demande comment une famille d'accueil pourrait légalement obliger un élève majeur à rester tout le temps sous leur surveillance.

Sinon pour les temps libres pour acheter des souvenirs, nous le faisons tous les ans avec des 5ème. Et d'ailleurs ils font aussi une sorte de jeu de piste géant dans un quartier historique. Les profs ne courent pas dans les rues avec eux... Et il y a plus d'équipes que d'accompagnateurs. Serions-nous hors la loi ? Notre planning est envoyé tous les ans à l'inspection qui le valide et on ne cache rien : temps libre pour acheter des souvenirs, jeu de piste, course d'orientation en forêt, etc... On ne peut pas dire qu'ils sont sous nos yeux 24h/24h.

Je relis régulièrement les documents qui concernent les voyages scolaires, je n'ai rien vu qui concerne l'interdiction des temps libres.

Je ne suis pas très familier du sujet mais il me semble que la solution de cette contradiction apparente, c'est que la notion de temps libre n'existe tout simplement pas entant qu'objet juridique : il y a certaines habitudes, comme "lâcher la bride" aux élèves une ou deux heures pendant un séjour, parce qu'effectivement on ne peut pas les avoir dans le champ de vision 24h/24h, mais ça ne dégage pas pour autant de la responsabilité.
Ainsi, de même le soir dans les familles d'accueil, elles sont responsables de la même façon que les accompagnateurs le reste de la journée, donc si elles emmènent les élèves qui leur sont confiés en promenade, pas de problème tant qu'elles restent avec eux.
Manu7
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par Manu7 Sam 13 Avr 2024 - 1:40
Ganbatte a écrit:
Manu7 a écrit:Obliger des élèves majeurs a rester le soir dans la famille d'accueil, je voudrais bien voir les textes de loi ??? Sachant qu'il peut arriver que la famille d'accueil leur propose des promenades et même parfois un repas à l’extérieur. Dans l'absolu je me demande comment une famille d'accueil pourrait légalement obliger un élève majeur à rester tout le temps sous leur surveillance.

Sinon pour les temps libres pour acheter des souvenirs, nous le faisons tous les ans avec des 5ème. Et d'ailleurs ils font aussi une sorte de jeu de piste géant dans un quartier historique. Les profs ne courent pas dans les rues avec eux... Et il y a plus d'équipes que d'accompagnateurs. Serions-nous hors la loi ? Notre planning est envoyé tous les ans à l'inspection qui le valide et on ne cache rien : temps libre pour acheter des souvenirs, jeu de piste, course d'orientation en forêt, etc... On ne peut pas dire qu'ils sont sous nos yeux 24h/24h.

Je relis régulièrement les documents qui concernent les voyages scolaires, je n'ai rien vu qui concerne l'interdiction des temps libres.

Je ne suis pas très familier du sujet mais il me semble que la solution de cette contradiction apparente, c'est que la notion de temps libre n'existe tout simplement pas entant qu'objet juridique : il y a certaines habitudes, comme "lâcher la bride" aux élèves une ou deux heures pendant un séjour, parce qu'effectivement on ne peut pas les avoir dans le champ de vision 24h/24h, mais ça ne dégage pas pour autant de la responsabilité.
Ainsi, de même le soir dans les familles d'accueil, elles sont responsables de la même façon que les accompagnateurs le reste de la journée, donc si elles emmènent les élèves qui leur sont confiés en promenade, pas de problème tant qu'elles restent avec eux.

Quand les élèves sont majeurs, les familles d'accueil pourraient les empêcher de sortir seuls ? Et les profs aussi dans ce cas, non ?

Finalement nous sommes d'accord sur la notion de temps libre, pour moi c'est aussi un truc qui n'existe pas vraiment.
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