Licence ?

Après, il y a plus de professeurs d'histoire que de footballeurs professionnels. Coïncidence ?

Iridiane a écrit:

Caspar a écrit:

WillBubble a écrit:Bonjour, je suis actuellement en droit en vue d'une potentielle réorientation.

Je souhaiterais peut-être devenir professeur d'histoire géographie. Ainsi j'hésite entre deux licences conseillées par mon Master pour le Master MEEF second degré HG. Entre la licence d'histoire et la licence géographie et aménagement avec une option histoire.

Je suis davantage motivé par la licence en géographie et aménagement. J'aime beaucoup l'histoire mais la licence a comme mauvaise réputation, et elle n'ouvre aucune porte si ce n'est l'enseignement. La licence de géographie m'intéresse pour le côté espaces et territoires.

Est-il possible de faire une licence de géographie et de passer la CAPES en bossant de son côté l'histoire (en ayant des matières complémentaires en histoire dans la licence de géographie) ?

Étant donné qu'on est tous passés par des cours d'histoire au lycée et collège, c'est à la portée de tout le monde de connaître le programme et de l'enseigner je trouve.

Merci d'avance pour vos réponses !

Pourtant le 1er avril est passé... Lis quand même les rapports de jury du capes, tu verras que ce n'est pas si facile que ça. On est tous aussi passés par les cours de géographie (et de français, de maths, d'anglais...) Tu as raison sur un point je pense: la géographie est sans doute plus bankable sur le marché du travail en cas de reconversion et le fait qu'il y ait moins de géographes que d'historiens est peut-être un avantage également quand on passe le concours, je ne sais pas.

Attention, la géographie est plus bankable, mais pas le master MEEF. Il vaudrait mieux se tourner vers un master recherche.
Quant aux propos du posteur sur la facilité d’enseigner l’histoire, j’ai ri : c’est fou d’être si jeune et déjà si prétentieux, et c’est d’assez mauvais augure pour la suite, ça me rappelle les cancres qui nous expliquent qu’ils vont devenir footballeurs pro les doigts dans le nez… Mais bon, souvent, le mur du réel rappelle tout ce beau monde à l’ordre…

Oui, tu as raison.

Ouah ma pauvre, tu poses une question hyper raisonnable en partageant ton raisonnement et tu te prends des gros rageux du forum dans la gueule ! Vraiment on ne peut rien dire sur ce forum, ce n'est pas la première fois que je vois cela.

Pour ma part j'ai choisi la géo avec une spécialité en géo environnement en master. Si jamais tu vois dans quelques années que prof ce n'est pas pour toi tu as des milliers de débouchés en géo, et ça t'apporte des compétences stylées comme la cartographie ! Pour ce qui est du capes et travailler l'histoire, il suffit d'avoir de la méthodo. Si tu t'habitues à lire des bons livres d'histoire de temps en temps et que tu ne perds jamais la capacité à problématiser, tu n'auras aucun souci. Les connaissances sont acquises assez facilement sans devoir passer par la licence d'histoire.
Pour préparer mes chapitres d'histoire ça me prend un peu plus de temps car je "sais que je ne sais pas" tout mais c'est tout à fait faisable !
La géo c'est génial et il faut plus de profs d'histoire géographie qui viennent de la géo car on a tant à apporter (et les élèves adorent quand la géo est bien faite) !

La question est raisonnable, la façon de l'exprimer un peu maladroite.

MaaaH a écrit:Ouah ma pauvre, tu poses une question hyper raisonnable en partageant ton raisonnement et tu te prends des gros rageux du forum dans la gueule ! Vraiment on ne peut rien dire sur ce forum, ce n'est pas la première fois que je vois cela.

Pour ma part j'ai choisi la géo avec une spécialité en géo environnement en master. Si jamais tu vois dans quelques années que prof ce n'est pas pour toi tu as des milliers de débouchés en géo, et ça t'apporte des compétences stylées comme la cartographie ! Pour ce qui est du capes et travailler l'histoire, il suffit d'avoir de la méthodo. Si tu t'habitues à lire des bons livres d'histoire de temps en temps et que tu ne perds jamais la capacité à problématiser, tu n'auras aucun souci. Les connaissances sont acquises assez facilement sans devoir passer par la licence d'histoire.
Pour préparer mes chapitres d'histoire ça me prend un peu plus de temps car je "sais que je ne sais pas" tout mais c'est tout à fait faisable !
La géo c'est génial et il faut plus de profs d'histoire géographie qui viennent de la géo car on a tant à apporter (et les élèves adorent quand la géo est bien faite) !

C'est tellement agréable de se faire traiter de "gros rageux" parce qu'on défend son métier d'un a priori qui participe à sa déconsidération...
"on ne peut rien dire" ? bah non, on n'aime pas trop se faire agressés ou dénigrés sur ce forum, comme c'est étrange !

Je me range dans la catégorie gros rageux alors ! voire grosse rageuse (quoique, j’ai un peu maigri askip)

Sans déc***, ce n’est pas un problème de gros rageux, c’est un problème de préjugé assez insultant en effet.
Pour devoir tout de même maîtriser quelques notions d’histoire bien que ce ne soit pas ma matière, je sais assez que je suis bien incapable de l’enseigner…

MaaaH a écrit:Ouah ma pauvre, tu poses une question hyper raisonnable en partageant ton raisonnement et tu te prends des gros rageux du forum dans la gueule ! Vraiment on ne peut rien dire sur ce forum, ce n'est pas la première fois que je vois cela.

Pour ma part j'ai choisi la géo avec une spécialité en géo environnement en master. Si jamais tu vois dans quelques années que prof ce n'est pas pour toi tu as des milliers de débouchés en géo, et ça t'apporte des compétences stylées comme la cartographie ! Pour ce qui est du capes et travailler l'histoire, il suffit d'avoir de la méthodo. Si tu t'habitues à lire des bons livres d'histoire de temps en temps et que tu ne perds jamais la capacité à problématiser, tu n'auras aucun souci. Les connaissances sont acquises assez facilement sans devoir passer par la licence d'histoire.
Pour préparer mes chapitres d'histoire ça me prend un peu plus de temps car je "sais que je ne sais pas" tout mais c'est tout à fait faisable !
La géo c'est génial et il faut plus de profs d'histoire géographie qui viennent de la géo car on a tant à apporter (et les élèves adorent quand la géo est bien faite) !

C'est hyper raisonnable, c'est que des gros rageux, et c'est stylé. Je croyais que le forum était interdit aux mineurs.

DesolationRow a écrit:

MaaaH a écrit:Ouah ma pauvre, tu poses une question hyper raisonnable en partageant ton raisonnement et tu te prends des gros rageux du forum dans la gueule ! Vraiment on ne peut rien dire sur ce forum, ce n'est pas la première fois que je vois cela.

Pour ma part j'ai choisi la géo avec une spécialité en géo environnement en master. Si jamais tu vois dans quelques années que prof ce n'est pas pour toi tu as des milliers de débouchés en géo, et ça t'apporte des compétences stylées comme la cartographie ! Pour ce qui est du capes et travailler l'histoire, il suffit d'avoir de la méthodo. Si tu t'habitues à lire des bons livres d'histoire de temps en temps et que tu ne perds jamais la capacité à problématiser, tu n'auras aucun souci. Les connaissances sont acquises assez facilement sans devoir passer par la licence d'histoire.
Pour préparer mes chapitres d'histoire ça me prend un peu plus de temps car je "sais que je ne sais pas" tout mais c'est tout à fait faisable !
La géo c'est génial et il faut plus de profs d'histoire géographie qui viennent de la géo car on a tant à apporter (et les élèves adorent quand la géo est bien faite) !

C'est hyper raisonnable, c'est que des gros rageux, et c'est stylé. Je croyais que le forum était interdit aux mineurs.

Les mineurs de la gen Z sont devenus des collègues. (Mais ont-ils grandi ?)

DesolationRow a écrit:

MaaaH a écrit:Ouah ma pauvre, tu poses une question hyper raisonnable en partageant ton raisonnement et tu te prends des gros rageux du forum dans la gueule ! Vraiment on ne peut rien dire sur ce forum, ce n'est pas la première fois que je vois cela.

Pour ma part j'ai choisi la géo avec une spécialité en géo environnement en master. Si jamais tu vois dans quelques années que prof ce n'est pas pour toi tu as des milliers de débouchés en géo, et ça t'apporte des compétences stylées comme la cartographie ! Pour ce qui est du capes et travailler l'histoire, il suffit d'avoir de la méthodo. Si tu t'habitues à lire des bons livres d'histoire de temps en temps et que tu ne perds jamais la capacité à problématiser, tu n'auras aucun souci. Les connaissances sont acquises assez facilement sans devoir passer par la licence d'histoire.
Pour préparer mes chapitres d'histoire ça me prend un peu plus de temps car je "sais que je ne sais pas" tout mais c'est tout à fait faisable !
La géo c'est génial et il faut plus de profs d'histoire géographie qui viennent de la géo car on a tant à apporter (et les élèves adorent quand la géo est bien faite) !

C'est hyper raisonnable, c'est que des gros rageux, et c'est stylé. Je croyais que le forum était interdit aux mineurs.

Et la géo ouvre "des milliers de débouchés", rien que ça. Le sens de la mesure, c'est pas gagné...

Beau tacle au passage pour les collègues qui ont principalement étudié l'histoire, puisque visiblement ils sont incapables de faire correctement de la géographie.

Vos commentaires sont hors sujet par rapport à la question de la personne. Si elle trouve que c'est simple d'enseigner quelque chose sans être passée par le disciplinaire, c'est peut être le cas pour elle. Dans son poste elle n'a jamais dit que c'était suffisant mais que c'était "à la portée de tout le monde". A moins de penser que vous seulement êtes nés pour enseigner, c'est à la portée de tout le monde. Quelque chose qui est "à la portée" ne signifie pas que c'est "donné" mais que c'est accessible avec des efforts.

Je suis désolé de le dire ainsi mais il y a de gros problèmes de qualité de raisonnement, là...

MaaaH a écrit:Vos commentaires sont hors sujet par rapport à la question de la personne. Si elle trouve que c'est simple d'enseigner quelque chose sans être passé par le disciplinaire, c'est peut être le cas pour elle. Dans son poste elle n'a jamais dit que c'était suffisant mais que c'était "à la portée de tout le monde". A moins de penser que vous seulement êtes nés pour enseigner, c'est à la portée de tout le monde. Quelque chose qui est "à la portée" ne signifie pas que c'est "donné" mais que c'est accessible avec des efforts.

Ah non "à la portée" signifie que c'est accessible. La notion d'efforts n'est pas contenue dans l'expression, comme elle ne l'était pas dans la demande initiale qui croyait qu'avoir suivi des cours au collège et au lycée suffisait : "Étant donné qu'on est tous passés par des cours d'histoire au lycée et collège, c'est à la portée de tout le monde de connaître le programme et de l'enseigner je trouve."

Comme quoi, enseigner le français n'est pas à la portée de tout le monde

Pour répondre à la question : oui, tu peux travailler seul l'histoire, mais la méthodologie vue au lycée ne suffira pas du tout. Il faut de la méthodologie mais surtout une solide culture historique qui s'acquiert par des lectures régulières. Il faut éviter les master MEEF.
Voilà.
Après, effectivement, on a des collègues qui n'ont pas de culture historique, on les voit aussi sur FB dans les groupes dédiés. Souvent ils s'en rendent compte et bossent. Ce n'est pas en se disant qu'on en saura suffisamment et que ça ira bien qu'on va s'améliorer en tant qu'enseignant.

MaaaH a écrit:Vos commentaires sont hors sujet par rapport à la question de la personne. Si elle trouve que c'est simple d'enseigner quelque chose sans être passée par le disciplinaire, c'est peut être le cas pour elle. Dans son poste elle n'a jamais dit que c'était suffisant mais que c'était "à la portée de tout le monde". A moins de penser que vous seulement êtes nés pour enseigner, c'est à la portée de tout le monde. Quelque chose qui est "à la portée" ne signifie pas que c'est "donné" mais que c'est accessible avec des efforts.

Ouh la la
Eh bien c'est à la porté de tout le monde de voir que ce raisonnement est inepte.
Elle peut bien penser que c'est simple d'enseigner quelque chose sans l'avoir étudié ou travaillé à un niveau universitaire, mais ça ne veut pas dire que c'est vrai.
Elle peut l'enseigner, oui... elle ne l'enseignera pas bien, de façon certaine. Donc de l'humilité et du travail et roule ma poule.

En effet, le "tout le monde" de "à la portée de tout le monde" est à relier avec le "tous" de "on est tous passés par le lycée et le collège". La phrase veut dire que c'est le fait d'être passé par le collège et le lycée qui rend l'enseignement de l'histoire à la portée d'un individu (étrangement, ce ne serait pas le cas pour la géo). Mais en effet, le post ne se limite pas à dire cela, il comporte un vrai projet de formation.

Maah, sois donc orthodoxe, et surveille ton langage !

MaaaH a écrit:Ouah ma pauvre, tu poses une question hyper raisonnable en partageant ton raisonnement et tu te prends des gros rageux du forum dans la gueule ! Vraiment on ne peut rien dire sur ce forum, ce n'est pas la première fois que je vois cela.

Pour ma part j'ai choisi la géo avec une spécialité en géo environnement en master. Si jamais tu vois dans quelques années que prof ce n'est pas pour toi tu as des milliers de débouchés en géo, et ça t'apporte des compétences stylées comme la cartographie ! Pour ce qui est du capes et travailler l'histoire, il suffit d'avoir de la méthodo. Si tu t'habitues à lire des bons livres d'histoire de temps en temps et que tu ne perds jamais la capacité à problématiser, tu n'auras aucun souci. Les connaissances sont acquises assez facilement sans devoir passer par la licence d'histoire.
Pour préparer mes chapitres d'histoire ça me prend un peu plus de temps car je "sais que je ne sais pas" tout mais c'est tout à fait faisable !
La géo c'est génial et il faut plus de profs d'histoire géographie qui viennent de la géo car on a tant à apporter (et les élèves adorent quand la géo est bien faite) !

T’as 8 ans ?

Il existe des doubles licences histoire géographie je pense. C'est sans doute la meilleure solution si tu souhaites enseigner ces matières.
Ensuite, je pense qu'il y a en effet plus de débouchés or EN en géographie, mais je suis loin d'être experte sur ce sujet.

MaaaH a écrit:Vos commentaires sont hors sujet par rapport à la question de la personne. Si elle trouve que c'est simple d'enseigner quelque chose sans être passée par le disciplinaire, c'est peut être le cas pour elle. Dans son poste elle n'a jamais dit que c'était suffisant mais que c'était "à la portée de tout le monde". A moins de penser que vous seulement êtes nés pour enseigner, c'est à la portée de tout le monde. Quelque chose qui est "à la portée" ne signifie pas que c'est "donné" mais que c'est accessible avec des efforts.

Je t'invite à relire le message. Ce qui a été dit c'est que c'est à la portée de tout le monde car on a fini le collège et le lycée, ce qui signifie qu'il suffit d'avoir fini le collège et le lycée pour enseigner une matière. Or, ce n'est pas le cas, car une personne qui a juste un niveau lycée va galérer, ne sera pas à l'aise dans ses cours, et sera bien en peine pour répondre aux questions des élèves, pour peu que l'on se souvienne de tous ses cours. Après, tu peux être d'accord avec l'assertion qu'une personne qui sort du lycée est en mesure d'enseigner au lycée, mais ce n'est pas être "rageux" que de ne pas partager ton avis et d'essayer d'ouvrir les yeux à une personne qui, en pensant ainsi, ne peut qu'aller droit dans le mur.
Sur le fond, je vois ce que veut dire WillBubble : ayant plus de lacunes en géo, il/elle préfère se concentrer sur cette matière. Mais finir avec un bon niveau en géo et beaucoup de lacunes en histoire n'est pas une solution. Quelle que soit la matière choisie, il faudra travailler à côté pour rattraper.

Iridiane a écrit:Attention, la géographie est plus bankable, mais pas le master MEEF. Il vaudrait mieux se tourner vers un master recherche.
Quant aux propos du posteur sur la facilité d’enseigner l’histoire, j’ai ri : c’est fou d’être si jeune et déjà si prétentieux, et c’est d’assez mauvais augure pour la suite, ça me rappelle les cancres qui nous expliquent qu’ils vont devenir footballeurs pro les doigts dans le nez… Mais bon, souvent, le mur du réel rappelle tout ce beau monde à l’ordre…

Attention, avec la réforme de la formation initiale en préparation (l'école normale du 21e siècle), le concours du CAPES se passera avec une Licence et donnera forcément lieu à une inscription en master MEEF.

Il sera toujours possible d'avoir un Master Recherche, mais le candidat devra tout de même après concours repasser par un master MEEF.
Ou alors il passe l'Agrégation section Géographie et pour les épreuves d'histoire, un bon niveau lycée devrait suffire.

De lycée ? C’est ambitieux. Un bon DNB avec mention et vogue la galère.

WillBubble a écrit:Je retire ce que j'ai dis sur la portée de tout le monde, puisque vous vous concentrez sur ça. Ce que je voulais dire c'est que la licence d'histoire a l'air de ne pas servir à grand-chose pour enseigner le programme du secondaire.

J'aimerais mieux développer une autre compétence, dans la géographie dans ce cas présent.

Et voilà comment se faire des amis.

LadyOlenna a écrit:

WillBubble a écrit:Je retire ce que j'ai dis sur la portée de tout le monde, puisque vous vous concentrez sur ça. Ce que je voulais dire c'est que la licence d'histoire a l'air de ne pas servir à grand-chose pour enseigner le programme du secondaire.

J'aimerais mieux développer une autre compétence, dans la géographie dans ce cas présent.

De mieux en mieux... de l'art de se faire des amis sur un forum

Tugrec-µ a écrit:
Ou alors il passe l'Agrégation section Géographie et pour les épreuves d'histoire, un bon niveau lycée devrait suffire.

Ahahaha un bon niveau lycée pour l’agreg, non mais en fait le poisson d’avril se poursuit sur ce fil ou bien ?…

Là c'était ironique, je pense...

Pourquoi s'étonner du prof-bashing ambiant dans l'opinion quand des collègues et des futurs collègues en abusent itou ?

Danska a écrit:Là c'était ironique, je pense...

Oups pardon si c’est le cas, je ne me suis pas remise des posts précédents