Mouvement intra : Comment se renseigner sur les postes disponibles

Bonjour à tous,

Je sais qu'au mouvement intra, une liste de postes nous est proposé - mais je sais pertinemment qu'il ne s'agit pas des seuls disponibles et qu'ils ne sont sans doute pas faciles à obtenir.

Comment connaître l'existence des autres postes disponibles ? A qui s'adresser ? Je pensais voir au niveau des listes de diffusion des différents bassins de ma discipline et leur poser directement la question le moment venu, mais cela risque d'être long et je ne sais même pas où trouver ces adresses mails.

En sauriez-vous plus ?

Merci d'avance et bonne journée !

Cela dépend de l'étendue du territoire dans lequel tu accepterais de travailler. Mais à ma connaissance, le seul moyen d'obtenir des informations est d'appeler les chefs de chaque bahut.

Les postes pourvus au mouvement ne sont pas tous publiés... parce qu'ils ne sont pas connus. Il s'agit du résultat du mouvement, et non d'une donnée préalable.
Il peut sans doute y avoir des vacances de postes connues à l'avance qui ne sont pas publiées, mais ça me paraît très rare (situation exceptionnelle). En revanche, c'est très fréquent que *au mouvement même*, un collègue libère son poste (puisque muté) et que quelqu'un y soit nommé.
Appeler les établissements ne sert pas à grand-chose dans ce cas-là : le CDE ne peut pas savoir qui a demandé un poste et sera muté avant le résultat du mouvement !
La liste de postes vacants donne une idée des entrants, mais n'explique rien des réarrangements internes.
Bref : il est peut-être mieux de ne pas la regarder ! Il faut tout simplement demander ce qu'on voudrait, dans l'ordre.

M’étonnant d’avoir eu avec « fort peu de points » un établissement où j’avais postulé en aveugle (en saisissant juste la discipline et le code établissement), on m’a dit que dans certaines disciplines et académies, la majeure partie des poste pourvus à l’intra n’apparaissaient pas au mouvement, ce qui laisse la chance au hasard si tu es le.la seul.e à avoir mis un établissement en premier vœux.
Aussi, si tu es en poste et n’a pas l’obligation de muter rapidement (mesure de carte scolaire, entrée ou retour dans l’académie, déménagement ,  mal-être profond dans ton établissement ….) , postuler chaque année pour l’établissement qui t’intéresse peut être une bonne stratégie.
Ce qu’a fait une de mes collègues qui arrivaient sur l’académie, c’est d’appeler les salles des profs des établissements qui l’intéressaient pour savoir si certains départs étaient connus (mais pas forcément publiés) ou fortement probables.
T’adresser aux syndicats peut aussi être une source d’information: certains ont un aperçu de l’information (départs connus et départs probables, ainsi que les éventuelles disparitions / créations de postes).
Tout cela n’est bien sûr qu’indicatif.

Sauf création de poste ou départ en retraite (et encore), je suis d'accord avec valle: il est impossible de savoir exactement quels postes vont être libérés, donc il ne fait pas trop se prendre la tête avec ça et demander les établissements où communes qui t'intéressent. 

Il y a quelques années une collègue que je connais était sûre et certaine d'obtenir un poste dans mon établissement et quelqu'un est arrivé d'une autre académie avec plus de points qu'elle donc...et on sait que ça peut se jouer à un ou deux points près.

Mayamaya a écrit:M’étonnant d’avoir eu avec « fort peu de points » un établissement où j’avais postulé en aveugle (en saisissant juste la discipline et le code établissement), on m’a dit que dans certaines disciplines et académies, la majeure partie des poste pourvus à l’intra n’apparaissaient pas au mouvement, ce qui laisse la chance au hasard si tu es le.la seul.e à avoir mis un établissement en premier vœux.

Ce n'est pas tout à fait le hasard et ça marche plutôt dans les grosses académies (Versailles et Créteil pour ne pas les nommer), où il y a plus de mouvement justement. Comme l'a dit Valle, beaucoup de postes se libèrent par le jeu des chaises musicales, donc on ne le sait pas vraiment à l'avance. Au mieux, on peut essayer de savoir si un prof de sa discipline a demandé une mutation dans l'établissement que l'on vise (mais il n'est pas du tout obligé de le faire savoir, à part au CDE qui vise les demandes de mutation, mais pas sûr qu'un CDE va vous renseigner là-dessus).

Personnellement, j'ai toujours eu le poste souhaité (premier poste et unique mutation ensuite). Pour mon premier poste (points au "plancher"), c'était aussi en aveugle, et j'ai eu la chance qu'il s'agisse d'un établissement peu demandé (ZEP de surcroît), qui n'apparaissait bien entendu pas au mouvement, et qu'un prof de ma discipline ait justement eu cette année-là sa mutation demandée de longue date pour un lycée prestigieux (mais je ne le savais pas).

Pour ma mutation, comme je voulais vraiment muter, j'ai étudié la liste des postes vacants après le mouvement inter et j'ai demandé l'un d'eux, que j'étais pratiquement sûre d'avoir vu mon nombre de points (et poste assez excentré, donc pas trop demandé), même si on n'est jamais à l'abri d'une mesure de carte scolaire par exemple (très peu probable dans ma discipline à l'époque où j'ai demandé ma mutation).

Cit6.

Caspar a écrit:Sauf création de poste ou départ en retraite (et encore), je suis d'accord avec valle: il est impossible de savoir exactement quels postes vont être libérés, donc il ne fait pas trop se prendre avec ça et demander les établissements où communes qui t'intéressent. 

Il y a quelques années une collègue que je connais était sûre et certaine d'obtenir un poste dans mon établissement et quelqu'un est arrivé d'une autre académie avec plus de ponts qu'elle donc...et on sait que ça peut se jouer à un ou deux points près.

C'est tout à fait ça. Il ne sert à rien de faire supputations sur les supposés postes qui vont se libérer parce que le collègue de mon cousin m'a dit qu'il était probable que M. Dupont du super lycée de centre-ville va demander sa mutation parce que sa femme a obtenu un super boulot à l'autre bout du pays, ou des calculs d'apothicaires sur son nombre de points par rapport au nombre de points pour le poste X dana la ville Y, vu que s'il y a bien une chose sur laquelle on n'aura jamais aucune prise c'est la situation et le nombre de points des collègues qu'on ne connaît pas, qui ne sont pas dans notre académie (ou même s'ils le sont d'ailleurs). Le conseil qui m'a été donné par tout le monde et que j'ai suivi : ne pas se fier ni aux listes offocielles ni aux on-dits. Pour ma part pour mes mutations (après la tit', à mon arrivée dans mon aca actuelle puis après la fermeture de mon lycée de l'année dernière), j'ai suivi ce schéma et j'ai toujours obtenu des postes corrects : j'ai consulté la liste de tous les LP de mon académie, fait des tableaux Excel avec les différentes sections / options du lycée (je suis en pro c'est important), les trajets en transports en commun, le classement de l'établissement, sa taille, sa localisation etc. et ai fait mon choix ainsi. De cette manière j'ai jamais été déçue : j'ai demandé des postes impossibles à obtenir (que du coup je n'ai pas eu), mais j'ai obtenu quand même des postes corrects (pas trop de trajet, pas de TZariat, pas de service partagé, etc.). Donc vraiment le mvt intra faut plus se renseigner sur les choses concrètes (temps de trajet, localisation, etc.) que de faire des projets fondés sur du vent...

Je rejoins les avis au sujet des postes libérés inconnus.
Et méfie-toi des gens bien renseignés : une collègue m'avait gentiment prévenue que je n'aurai pas un certain poste, car une de ses connaissances allait le demander et avait plus de points que moi (points liés à son ancienneté, à sa situation familiale... mes points ne faisaient pas le poids). J'imagine que cette personne a demandé autre chose car c'est moi qui ai obtenu le poste en question.

Pour ce qui est de téléphoner aux établissements, je m'y suis essayée. L'accueil est très variable d'un établissement à l'autre, et cela ne m'a finalement pas renseignée, mais je ne saurais faire une généralité de mon expérience.

Bonjour à tous,

Je reviens à la charge car j'ai enfin obtenu ma mutation pour ma nouvelle académie. La question des postes qui vont potentiellement se libérer se pose alors.

Un collègue m'a conseillé d'appeler directement l'inspection de ma nouvelle académie, voire d'appeler chaque établissement individuellement en demandant à parler à chaque chef d'établissement. Dans les deux cas, il s'agit de se renseigner pour voir si un poste se libère effectivement.

Est-ce un bon conseil ? J'ai personnellement des doutes là dessus, car je me dis que si chaque personne qui mute fait cela ça va être rapidement barbant pour les inspecteurs/chefs au bout du téléphone. Je crains aussi de mal me faire voir.
J'avais plutôt le plan de faire appel aux syndicats et éventuellement voir si je peux trouver l'adresse d'animateurs de bassin qui pourraient relayer ma question, mais comme dit plus haut, ça m'a l'air difficile.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses

Il faut demander ce que l'on souhaite ! Cela ne sert à rien de se "renseigner" : il est impossible de savoir quels sont les postes qui seront pourvus, les affectations sur un nouvel poste étant la conséquence du mouvement. Il n'est pas possible de savoir à l'avance lesquels des collègues qui dont demandé une mutation à l'intra seront mutés, en libérant ainsi un poste qui sera à son tour pourvu.
L'inspection ou les CDE ne peuvent pas publier une liste de collègues qui ont demandé une mutation, et moins encore préjuger de ceux qui auront satisfaction.
Il y a sur SIAM ou quelque part une liste (qui sera publiée ultérieurement, selon le calendrier de la phase intra) des postes dont ont sait déjà qu'ils seront à pourvoir (départs à la retraite, collègues mutés à l'inter, etc.), mais il ne faut pas la confondre avec la liste des postes qui seront effectivement pourvus lors du mouvement.

J'ai effectivement appelé pas mal d'établissements mais ce n'est pas toujours concluant. Certains disent avoir un poste mais celui ci ne paraitra pas forcément au mouvement ou sera gelé. D'autres disent ne pas en avoir mais finalement un collègue s'en va quand même. J'ai eu un de mes postes comme ça quand une collègue est partie en CPGE de façon imprévue. Lorsque j'ai appelé mon dernier établissement on m'a dit, venez il y a plein de latin, et en arrivant j'ai découvert que la spécialité venait d'être supprimée et qu'on devrait se partager 6 h seulement ...

valle a écrit:Il faut demander ce que l'on souhaite ! Cela ne sert à rien de se "renseigner" : il est impossible de savoir quels sont les postes qui seront pourvus, les affectations sur un nouvel poste étant la conséquence du mouvement. Il n'est pas possible de savoir à l'avance lesquels des collègues qui dont demandé une mutation à l'intra seront mutés, en libérant ainsi un poste qui sera à son tour pourvu.
L'inspection ou les CDE ne peuvent pas publier une liste de collègues qui ont demandé une mutation, et moins encore préjuger de ceux qui auront satisfaction.
Il y a sur SIAM ou quelque part une liste (qui sera publiée ultérieurement, selon le calendrier de la phase intra) des postes dont ont sait déjà qu'ils seront à pourvoir (départs à la retraite, collègues mutés à l'inter, etc.), mais il ne faut pas la confondre avec la liste des postes qui seront effectivement pourvus lors du mouvement.

Merci pour ta réponse claire. J'ai eu différents sons de cloche au sujet des postes non affichés, mais ils ne me paraissaient pas cohérents.
Bon, il ne reste plus qu'à faire au mieux en ce cas.

La liste des postes vacants n'est pas toujours fiable et ne correspond qu'aux départs à la retraites et mutations inter.

Demande ce qui te fait envie, on a quand même pas mal de possibilités avec 20 vœux et après il faut attendre...Le hasard fait parfois bien les choses.

Caspar a écrit:La liste des postes vacants n'est pas toujours fiable et ne correspond qu'aux départs à la retraites et mutations inter.

Demande ce qui te fait envie, on a quand même pas mal de possibilités avec 20 vœux et après il faut attendre...Le hasard fait parfois bien les choses.

Je crains juste me tromper dans l'ordre de mes voeux et/ou sur ce que je demande, et finir ainsi dans un poste pourri (dont poste REP, après 5 ans j'ai suffisamment donné), ou bien de faire TZR (pareil, déjà fait pendant une année et c'est infernal).

Enila a écrit:

Caspar a écrit:La liste des postes vacants n'est pas toujours fiable et ne correspond qu'aux départs à la retraites et mutations inter.

Demande ce qui te fait envie, on a quand même pas mal de possibilités avec 20 vœux et après il faut attendre...Le hasard fait parfois bien les choses.

Je crains juste me tromper dans l'ordre de mes voeux et/ou sur ce que je demande, et finir ainsi dans un poste pourri (dont poste REP, après 5 ans j'ai suffisamment donné), ou bien de faire TZR (pareil, déjà fait pendant une année et c'est infernal).

Malheureusement les deux sont possibles (poste pourri et/ou TZR), je ne sais pas combien de points tu as ni dans quelle académie tu arrives. Beaucoup de nouveaux arrivants sont nommés sur une ZR, ce qui d'ailleurs plus difficile l'obtention d'un poste fixe.

Il faut que tu te renseignes auprès d'un syndicat, c'est la meilleure solution, et la personne qui répondra connaît bien l'académie, les coins les plus demandés...

Dans mon académie, pour te donner un exemple, il y a le département de la Grande Ville (très demandé donc il faut beaucoup de points), des département ruraux (peu de postes et peu de mouvement) et donc un département où tout le monde ou presque atterrit suite au mouvement inter.

Enila a écrit:

Caspar a écrit:La liste des postes vacants n'est pas toujours fiable et ne correspond qu'aux départs à la retraites et mutations inter.

Demande ce qui te fait envie, on a quand même pas mal de possibilités avec 20 vœux et après il faut attendre...Le hasard fait parfois bien les choses.

Je crains juste me tromper dans l'ordre de mes voeux et/ou sur ce que je demande, et finir ainsi dans un poste pourri (dont poste REP, après 5 ans j'ai suffisamment donné), ou bien de faire TZR (pareil, déjà fait pendant une année et c'est infernal).

D'où l'intérêt d'aller aux réunions organisées par les syndicats, et de faire vérifier sa liste de vœux par son syndicat avant de la rendre officielle. Cela limite grandement les mauvais calculs.

Desquestions a écrit:Je rejoins les avis au sujet des postes libérés inconnus.
Et méfie-toi des gens bien renseignés : une collègue m'avait gentiment prévenue que je n'aurai pas un certain poste, car une de ses connaissances allait le demander et avait plus de points que moi (points liés à son ancienneté, à sa situation familiale... mes points ne faisaient pas le poids). J'imagine que cette personne a demandé autre chose car c'est moi qui ai obtenu le poste en question.

Pour ce qui est de téléphoner aux établissements, je m'y suis essayée. L'accueil est très variable d'un établissement à l'autre, et cela ne m'a finalement pas renseignée, mais je ne saurais faire une généralité de mon expérience.

Il ne faut pas tenir compte de cela et demander l'établissement que l'on souhaite. Le "gentil" collègue peut aussi mentir pour laisser passer son ami devant.

Enila a écrit:Bonjour à tous,

Je reviens à la charge car j'ai enfin obtenu ma mutation pour ma nouvelle académie. La question des postes qui vont potentiellement se libérer se pose alors.

Un collègue m'a conseillé d'appeler directement l'inspection de ma nouvelle académie, voire d'appeler chaque établissement individuellement en demandant à parler à chaque chef d'établissement. Dans les deux cas, il s'agit de se renseigner pour voir si un poste se libère effectivement.

Est-ce un bon conseil ? J'ai personnellement des doutes là dessus, car je me dis que si chaque personne qui mute fait cela ça va être rapidement barbant pour les inspecteurs/chefs au bout du téléphone. Je crains aussi de mal me faire voir.
J'avais plutôt le plan de faire appel aux syndicats et éventuellement voir si je peux trouver l'adresse d'animateurs de bassin qui pourraient relayer ma question, mais comme dit plus haut, ça m'a l'air difficile.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses

C'est ce qu'il faut faire. Je ne peux généraliser pour toutes les académies, mais dans mon académie (ou mon département) les prof doc se connaissent tous et savent, sans être non plus certains, qui veut bouger. Il peut donc être judicieux d'entrer en contact avec le syndicat et aussi avec des prof doc locaux (les syndicats donneront peut-être les coordonnées d'un collègue qui accepte de discuter de cela).

Une passante a écrit:

Enila a écrit:

Caspar a écrit:La liste des postes vacants n'est pas toujours fiable et ne correspond qu'aux départs à la retraites et mutations inter.

Demande ce qui te fait envie, on a quand même pas mal de possibilités avec 20 vœux et après il faut attendre...Le hasard fait parfois bien les choses.

Je crains juste me tromper dans l'ordre de mes voeux et/ou sur ce que je demande, et finir ainsi dans un poste pourri (dont poste REP, après 5 ans j'ai suffisamment donné), ou bien de faire TZR (pareil, déjà fait pendant une année et c'est infernal).

D'où l'intérêt d'aller aux réunions organisées par les syndicats, et de faire vérifier sa liste de vœux par son syndicat avant de la rendre officielle. Cela limite grandement les mauvais calculs.

Attention, il faut contacter les syndicats de l'académie où on est muté car les règles peuvent changer d'une académie à l'autre. Notre collègue, si elle est syndiquée doit contacter son syndicat mais dans la nouvelle académie.

Merci à tous pour vos conseils.

Dès que j'ai eu mes résultats j'ai tenté de téléphoner à mon syndicat dans ma nouvelle académie, mais personne n'a décroché (pareil quand j'ai essayé pour celui de mon académie actuelle ainsi qu'un autre de l'académie que j'ai demandé, je voulais juste quelques renseignements à l'origine, est-ce que c'est dû au commencement de la phase intra ? ) ... j'ai donc écris un mail pour un rendez-vous téléphonique, j'attend une réponse. Je me suis aussi inscrite à une réunion d'information.

Pas de réponse au téléphone non plus ce matin et cet après-midi, pas très rassurant ...

Pardon, je vais être un peu brutale peut-être (ce n'est pas contre toi Enila, ça peut aussi servir à d'autres), mais il faut se calmer un peu.

Les résultats de mutations inter sont parus HIER.
Dans les académies, on attend des dates, des circulaires, on s'organise. On ne va pas donner les conseils pour l'intra dès le lendemain. Les collègues qui appellent, doublent d'un mail, insistent, tout ça le lendemain des résultats de l'inter, c'est assez agaçant en fait. Les militants sont aussi des  enseignants qui ont un service d'enseignement et dont les décharges syndicales ne permettent nullement de compenser le temps donné au syndicat. Ils ne sont pas disponibles H24, surtout pas pour du non urgent (c'est clairement du non urgent).

Et, pourtant, les militants du Snes Strasbourg (par exemple), ont mis en ligne beaucoup d'infos pour l'intra :
https://www.strasbourg.snes.edu/Mouvement-intra-academique-2024-Publication-du-SNES-FSU-Strasbourg.html

Tout ça, pendant les vacances scolaires !!!
Ceci explique sans doute l'absence de réponse immédiate...

D'ailleurs : https://www.strasbourg.snes.edu/Contacter-le-SNES-FSU-pendant-les-vacances-1367.html

Madame_Prof a écrit:Pardon, je vais être un peu brutale peut-être (ce n'est pas contre toi Enila, ça peut aussi servir à d'autres), mais il faut se calmer un peu.

Les résultats de mutations inter sont parus HIER.
Dans les académies, on attend des dates, des circulaires, on s'organise. On ne va pas donner les conseils pour l'intra dès le lendemain. Les collègues qui appellent, doublent d'un mail, insistent, tout ça le lendemain des résultats de l'inter, c'est assez agaçant en fait. Les militants sont aussi des  enseignants qui ont un service d'enseignement et dont les décharges syndicales ne permettent nullement de compenser le temps donné au syndicat. Ils ne sont pas disponibles H24, surtout pas pour du non urgent (c'est clairement du non urgent).

Et, pourtant, les militants du Snes Strasbourg (par exemple), ont mis en ligne beaucoup d'infos pour l'intra :
https://www.strasbourg.snes.edu/Mouvement-intra-academique-2024-Publication-du-SNES-FSU-Strasbourg.html

Tout ça, pendant les vacances scolaires !!!
Ceci explique sans doute l'absence de réponse immédiate...

D'ailleurs : https://www.strasbourg.snes.edu/Contacter-le-SNES-FSU-pendant-les-vacances-1367.html

Pas de soucis, tu as complètement raison. La situation est nouvelle et stressante donc je m'emballe.
Je n'attendais toutefois pas de réponse immédiate par mail, je suis juste étonnée que personne ne décroche - en particuliers lorsqu'il s'agit de mon syndicat de mon académie actuelle qui n'est pas en vacances et qui d'habitude est plutôt réactif. Il est cependant vrai que j'ai omis que celui implanté dans ma nouvelle académie est en vacances, ça m'est passé au dessus de la tête. Je ne voulais pas manquer de considération, mes excuses.

Merci pour cette piqure de rappel. Je vais juste attendre et prendre du recul sur la situation.

Edit : Petite précision cela dit, je ne cherchais pas à demander conseil sur les voeux aux syndicats avant que le mouvement ne commence vraiment. Je suis une stressée de la vie mais pas à ce point.

Oui, les locaux du Snes Créteil et du Snes Versailles (même endroit) étaient plutôt vides aujourd'hui. Il y a beaucoup de mobilisations locales en cours. Il arrive qu'il y ait des demi-journées sans personne pour tenir la permanence. Celle du Snes Créteil était ouverte, peut-être pas celle du Snes Versailles. Demain, idem (pour les deux), puisque grève.

Tout va bien se passer, tu verras !

Oui, il faut apprendre la patience. Sinon, il y a..Neo. Il y a des posts dédiés à chaque académie. Et on peut y apprendre des choses. Ainsi, l'année dernière dans mon lycée, il y avait un poste au mouvement en Lettres. Une collègue a demandé des renseignements sur le post de l'académie. Je suis la coordo den plus en Lettres. Mais je savais que ce poste était très demandé et que parmi ceux qui le demandaient une collègue avait un peu "tué le game" dès le départ (agrégée, en poste depuis 20 ans dans l'autre petit lycée de la commune, donc avantagée par l'infra). Mais, elle libérait potentiellement son poste dans l'autre lycée, j'ai donc suggéré à la collègue de Neo de le demander et elle l'a eu, personne a priori ne l'avait demandé spécifiquement, tous étaient focalisés sur le poste du gros lycée! C'est un truc à réfléchir ça, quand il y a un poste libéré dans une commune, penser à demander les autres établissements de la commune ou des alentours qui peuvent être potentiellement libérés (même si quelqu'un d'une autre académie peut arriver). De toute façon, il y a les vœux larges si tu bénéficies des points RC, mais après fais-toi plaisir, n'hésite pas demander des postes précis.

Et méfie-toi du rectorat car ils avaient dit à la collègue et à celle qui a eu le poste finalement que de toute façon, il y avait une mesure de carte scolaire dans une commune à 90 kilomètres de là et que ce serait cette personne qui l'aurait. Ben, non évidemment.