Devenir professeur principal ?

Bonsoir,

Je vous écris car je suis professeur stagiaire d'anglais. Si tout va bien, je serai titularisée à la fin de l'année. Une question me taraude: devenir professeur principal l'année prochaine ou non ? Avec la réforme des groupes de niveau, les professeurs de français et de mathématiques ne pourront plus être PP, à cause de l'organisation de ce nouveau système. Il est donc fort probable que les autres professeurs soient réquisitionnés pour assurer cette fonction. J'anticipe et hésite: dois-je accepter si on me le propose ? D'un côté, j'ai envie de tenter l'expérience, ne serait-ce que pour asseoir mon autorité en classe. De l'autre, je suis de nature assez angoissée et j'ai peur que cela soit trop anxiogène pour la grande stressée de la vie que je suis. De plus, j'ai peur que l'on me colle un niveau 3ème, qui demande beaucoup de travail avec l'orientation... qu'en pensez-vous ? Avez-vous des expériences à partager ?

Merci à tous et bonne soirée

beldigo

beldigo a écrit:De plus, j'ai peur que l'on me colle un niveau 3ème, qui demande beaucoup de travail avec l'orientation... qu'en pensez-vous ?

Tu peux très bien accepter d'être PP mais en demandant à ne pas avoir certains niveaux. Bizarrement d'ailleurs, souvent, dans les établissements où je suis passée, ce n'était pas forcément le niveau 3è pour lequel il était le plus difficile de trouver des candidats.

Bonsoir,

Puisque tu demandes des avis, je te donne le mien qui vaudra autant qu'un autre qui dira l'inverse :

PP = plus jamais pour ma part. C'est trop de travail et d'em***** pour l'aumône qu'on nous octroie. Je l'ai été deux ans, dont l'année COVID et ça m'a suffit. Depuis, je refuse et j'apprécie ma tranquilité.

Mais certains collègues adorent cette mission et comme souvent, selon l'endroit où on enseigne, l'expérience peut être très différente.

Bon, après la paye insuffisante pour le travail fourni, ça je pense qu'on en conviendra tous.

Bonsoir,

Il est toujours possible d'accepter sous condition ("ok pour PP dans tel niveau, pas pour PP de 3ème"), dans la mesure où il est toujours possible de refuser la fonction si on découvre à la rentrée qu'on est nommé PP du niveau qu'on ne voulait pas. Mais il faut être bien conscient de ses droits et prêt à les défendre le cas échéant.

A noter aussi que les PP se faisant de plus en plus rare, il n'est pas improbable que ta direction tente d'imposer cette fonction, y compris aux collègues non volontaires. Dernier point : néo-tit, c'est chronophage, PP, ça peut l'être aussi, est-ce bien une bonne idée de cumuler les deux ? Surtout dans un établissement qu'on ne connaît pas encore ?


Edit : à titre personnel je partage l'avis de @Médée, plus jamais pour ma part. Sauf si l'indemnité est au moins triplée, à la rigueur, mais ce n'est pas demain la veille.

Les professeurs de français et de mathématiques pourront tout à fait être PP en 4e ou en 3e (niveau qu’on donne rarement à un PP débutant). Pour le reste, tu fais comme tu veux.

Et la réforme n'est pas encore "actée "...
J'ai été pp de 6eme 18 ans sur mes 20 d'enseignement, et professeure de Français. Cette année, j'avais décidé de faire une petite pause (trop d'HSA imposées ).
J'espère pouvoir reprendre pp de 6e (sans groupes de niveaux...).

On peut être PP en tant que T1, tu peux demander un niveau en particulier.
Je dirais plutôt 5e, 4e ou 1re générale pour débuter.
Je trouve ça plutôt bien de le faire en début de carrière et quand on arrive dans un établissement. Je trouve qu’il y a souvent un effet PP, on connaît mieux la classe et les parents, ça aide un peu.

beldigo a écrit:De plus, j'ai peur que l'on me colle un niveau 3ème, qui demande beaucoup de travail avec l'orientation...

On ne te « collera » pas un niveau 3e : tu dis non, et puis c'est tout. Même si la direction cherche désespérément des PP pour ce niveau, ce ne sera en aucun cas à toi, néo-tit qui ne connais pas l'établissement, de boucher les trous. Au pire, ils iront embêter les anciens, s'il y en a, ou il n'y aura pas de PP et tant pis, mais refuse absolument la charge de PP 3e, point final.

Pour les autres niveaux, c'est à toi de voir, mais ne compte pas non plus sur un effet PP miraculeux pour «asseoir ton autorité». Cela peut contribuer à la marge à se construire une image, mais l'essentiel n'est pas là — mais alors vraiment pas là du tout dans les établissements où j'ai travaillé.

Je conseillerais également de ne pas mettre derrière la fonction de PP de trop grandes idées, de ne pas s'en faire une montagne : il faut travailler à la hauteur de la prime, sans chercher à tout gérer concernant « sa » classe, sans prendre cette fonction trop à cœur. Il faut faire son travail sérieusement (accueillir la classe en début d'année, assurer un minimum de suivi des cas problématiques, communiquer avec les parents, rédiger les appréciations générales, etc.) mais sans en faire des caisses, le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle.

Jenny a écrit:On peut être PP en tant que T1, tu peux demander un niveau en particulier.
Je dirais plutôt 5e, 4e ou 1re générale pour débuter.
Je trouve ça plutôt bien de le faire en début de carrière et quand on arrive dans un établissement. Je trouve qu’il y a souvent un effet PP, on connaît mieux la classe et les parents, ça aide un peu.

Autant je suis d'accord sur le fait de profiter d'être en début de carrière (quand on n'est pas encore usé ou désabusé), autant je ne le suis pas pour l'année d'arrivée. Je pense qu'il vaut mieux découvrir l'établissement, son fonctionnement et ce qui sera attendu des PP, avant de s'engager dans la fonction.

Sinon, comme cela a été dit, rien n'oblige à être PP, on peut parfaitement refuser (et ne pas céder aux éventuels chantages).

Être PP au bout de deux ou trois ans d'accord ; mais l'année de T1 il y a bien autre chose à faire que de jouer les PP à mon avis. Alors T1 et dans un nouvel établissement c'est franchement casse-gueule, pour une reconnaissance symbolique et financière plus que minime.

En arrivant dans un nouvel établissement, cela peut être risqué. Il me semble utile de connaître déjà l'établissement, l'administration, une partie de l'équipe... avant d'accepter cette tâche. Je le dis en connaissance de cause (!) mais par rapport au lycée.
Je connais de jeunes collègues qui se sont déclarés volontaires pour leur deuxième ou troisième année dans l'établissement : c'est peut-être plus raisonnable ainsi.

J'ai été PP depuis que je suis T1 et en continu pendant 17 ans. J'ai arrêté il y a quelques années. L'inflation des tâches, des réunions, etc... sans augmentation de la prime m'a convaincu de stopper.
J'y vois encore moins d'intérêt maintenant avec le pacte, d'un point de vue strictement financier, une brique 18h est bien plus rentable que PP.
Il faut aussi savoir dire non si on ne veut pas. Je l'ai fait le jour de la pré-rentrée par exemple. Co-PP de term STMG non merci !

Devenir PP ? Jaaaaaaaaaaaaaaamais.

Perso, je ne me suis jamais si bien porté qu'en refusant la charge de PP.

Maintenant, certains aiment, gèrent bien, d'autres moins, mais comme tout le monde l'a dit, la première année, c'est peut-être à éviter....

Ascagne a écrit:Je connais de jeunes collègues qui se sont déclarés volontaires pour leur deuxième ou troisième année dans l'établissement : c'est peut-être plus raisonnable ainsi.

Encore faut-il être en poste fixe.

Ramanujan974 a écrit:J'ai été PP depuis que je suis T1 et en continu pendant 17 ans. J'ai arrêté il y a quelques années. L'inflation des tâches, des réunions, etc... sans augmentation de la prime m'a convaincu de stopper.
J'y vois encore moins d'intérêt maintenant avec le pacte, d'un point de vue strictement financier,  une brique 18h est bien plus rentable que PP.
Il faut aussi savoir dire non si on ne veut pas. Je l'ai fait le jour de la pré-rentrée par exemple. Co-PP de term STMG non merci !

Je me suis retrouvé PP lors de ma première année. J'avais été surpris. Cela s'est bien passé.
Je m'appuyais sur une collègue entre autre, proche de la retraite, à qui j'avais demandé pourquoi j'étais PP et pas elle avec son expérience. Elle m'avait répondu que financièrement c'était plus rentable pour un salaire débutant que pour une personne en fin de carrière. Je pense aussi qu'elle avait peut-être envie de souffler pour ses dernières années.

Comme toi j'ai été PP presque tous les ans, en étant volontaire. J'aime bien.

Pour les mêmes raisons que toi, j'hésite fortement pour l'année prochaine. Marre de l'inflation administrative, notamment des PAP, Gevasco machin, ESS bidule, PPS...  et tout le reste.

D'accord pour les "briques", surtout quand je vois certains collègues de mon lycée qui n'y font rien ou presque.

Attends ton résultat de mutation déjà : poste fixe ou TZR (affectation à l'année ou pas), type d'établissement, service d'enseignement, premiers contacts avec l'équipe et la direction...

Madame_Prof a écrit:Attends ton résultat de mutation déjà : poste fixe ou TZR (affectation à l'année ou pas), type d'établissement, service d'enseignement, premiers contacts avec l'équipe et la direction...

+1.
Je le déconseille quand on est en complément de service ou TZR sur deux établissements. Je l'ai déjà fait mais c'est compliqué car on est peu dans l'établissement et ça oblige souvent à y revenir pour une réunion, des RDV, un commission éducative ou un conseil de discipline...

J'ai arrêté d'occuper cette fonction quand elle est devenue un couteau suisse géant virant dangereusement vers l'administratif. Dans mon LP les tâches demandées quand on est PP sont démentielles, à commencer par les recherches de stage, les promesses de stage, les conventions de stage ( créer, imprimer, remplir, faire remplir, relancer... rien que l'écrire me fatigue), en plus de tout le reste, qui devrait être la priorité : suivi individuel de l'élève et contact avec les familles.
Depuis que je ne suis plus PP je respire mieux.
Quant à être PP quand on arrive dans un établissement, certains s'en sortent très bien. Mais je sais que pour certaines classes ce serait d'emblée perdre son autorité parce que fatalement ne pas connaître le fonctionnement d'un établissement ni le nom des interlocuteurs amène à un flottement que certains élèves quand ils posent des questions auxquelles on ne peut systématiquement pas répondre assimilent très vite à de l'incompétence et ensuite il peut-être difficile de s'imposer.

Quand j'étais jeune et que je vivais seule, j'étais volontaire pour être PP pour des questions financières avant tout. Quand j'ai muté au lycée, je ne me suis pas portée volontaire parce que j'avais peur que ça me fasse trop de travail, et quand j'ai rebasculé au collège après avoir eu un enfant, je ne me suis pas proposée non plus parce que je voulais avoir du temps libre et ne pas passer des heures à m'occuper des problèmes liés à la fonction de PP. Je l'ai été à nouveau l'année dernière parce que l'adjointe manquait de volontaires, mais c'était vraiment juste pour rendre service et ça m'a prodigieusement fait suer (alors que j'avais une classe facile en plus). Tant que je peux l'éviter, j'évite. Au bout d'un moment et selon les profils d'établissements et de classes, il n'y a plus vraiment besoin de ça pour "asseoir son autorité" et ce n'est vraiment pas rentable financièrement quand on fait le ratio entre la prime et le temps passé réellement chaque mois à relever les carnets, contacter les parents, ramasser des papiers, remplir des tableaux pour l'administration etc. En plus, quand j'étais en REP, certains collègues avaient une fâcheuse tendance à aller voir le PP dès qu'ils rencontraient des problèmes avec une classe pour que ce soit le PP qui règle le problème en passant un savon à la classe/punissant les élèves, ce qui ne rentre pas du tout dans les fonctions d'un PP. Après, dans un établissement, il y a toujours des volontaires RAVIS d'exercer cette fonction qui leur permet de se sentir importants.

Spoiler:

Je rejoins les collègues qui se sont exprimés sur la charge de travail qui rend le mission financièrement non rentable.

Je rejoins également la fin du message de zigmag concernant le fait d'être PP quand on arrive dans un établissement et en particulier quand c'est une première (et qu'on est T1).
Il faut être à l'aise et assumer le fait d'être à la ramasse sur le fonctionnement de l'établissement, sur les interlocuteurs, sur l'organisation de l'année parce que ça se verra.

Bonjour, je vous conseille de ne pas être Pp l'an prochain mais laissez croire qu'en fonction de la façon dont cela se passera cette année, vous pourriez prendre la charge de Pp d'ici un ou deux ans.

Enaeco a écrit:
Il faut être à l'aise et assumer le fait d'être à la ramasse sur le fonctionnement de l'établissement, sur les interlocuteurs, sur l'organisation de l'année parce que ça se verra.

Ce n'est pas si compliqué, on prend la pochette de rentrée, on regarde le calendrier, on retient le nom du CPE et du perdir en charge du niveau, on regarde où se prennent les RDV pour le COP, on garde les noms de l'infirmière et de l'AS à portée de main. Certains établissements organisent aussi une réunion PP à la rentrée.
Je trouve justement que ça permet de bien comprendre le fonctionnement quand on arrive et d'être un peu moins le prof invisible de passage.
Sauf si on est sur un niveau avec beaucoup d'orientation à gérer, être PP, ce n'est pas si compliqué.

Jenny a écrit:

Enaeco a écrit:
Il faut être à l'aise et assumer le fait d'être à la ramasse sur le fonctionnement de l'établissement, sur les interlocuteurs, sur l'organisation de l'année parce que ça se verra.

Ce n'est pas si compliqué, on prend la pochette de rentrée, on regarde le calendrier, on retient le nom du CPE et du perdir en charge du niveau, on regarde où se prennent les RDV pour le COP, on garde les noms de l'infirmière et de l'AS à portée de main. Certains établissements organisent aussi une réunion PP à la rentrée.
Je trouve justement que ça permet de bien comprendre le fonctionnement quand on arrive et d'être un peu moins le prof invisible de passage.

Savoir nommer les collègues à brûle-pourpoint , répondre à des questions inopinées mais urgents d' élèves qui étaient avant nous dans l'établissement pour obtenir tel renseignement, connaître la pratique de l'établissement dans telle ou telle situation ( il y a parfois une marge entre ce que stipule le règlement intérieur et les faits), si, ça peut être compliqué.

Je change d'établissement tous les ans, je suis tous les ans PP, je ne pense pas que les élèves me considèrent comme une incapable. Et je ne pense pas non plus être plus douée que la moyenne dans le domaine.

Savoir nommer les collègues à brûle-pourpoint

Avec la réforme du lycée, ça m'étonnerait que ça soit le cas des collègues en poste depuis 2-3 ans surtout dans de gros établissements.