Nicole Belloubet, notre nouvelle (nouvelle) ministre

henriette a écrit:

beaverforever a écrit:Est-ce que ce ne serait pas ce que la DHG permet de financer ?

Ben oui. Et sans nécessiter la création de nouveaux postes en lettres et en maths, en plus.

Concrètement ça donnerait quoi ? 3h en classe entière avec son prof et 1h ou 1h 30 en groupes toutes classes mélangées, comme cette année finalement, où on a eu l'impression de faire du saupoudrage ?

Non, c'est le prof de la classe qui prend ses propres élèves en groupe, comme on faisait avant.

henriette a écrit:Non, c'est le prof de la classe qui prend ses propres élèves en groupe, comme on faisait avant.

Voili, voilà.
Je pense également, comme annoncé dès décembre 2023, que sans les moyens humains et financiers nécessaires à la mise en place de l'annonce initiale de l'ancien ministre de l'EN, on tendra vers un glissement des heures de la marge initialement dévolues aux dédoublements d'une partie des enseignements de sciences expérimentales et des langues vers, finalement, le français et les maths, avec un mode de fonctionnement traditionnel.

Tout ça pour ça !

Même après l'intervention d'Attal hier soir ?
Le Snes paraissait aussi ne plus savoir à quel saint ministre se vouer.
Contredite par Attal Belloubet va-elle-démissionner ?

Baldred a écrit:Même après l'intervention d'Attal hier soir ?
Le Snes paraissait aussi ne plus savoir à  quel saint ministre se vouer.
Contredite par Attal Belloubet va-elle-démissionner ?

G. Attal va avoir d'autres problèmes plus urgents à traiter dans les semaines à venir (la colère du monde paysan-bis, les élections européennes, les JO, ...). Pour moi, c'était son chant du cygne sur le sujet de l'éduc. A N. Belloubet de gérer le mer..ier !
Elle ne démissionnera pas (du moins, pas avant les élections européennes), la sémantique va prendre le relais. Dire qu'on n'utilise pas le même vocable, mais qu'au final la ligne directrice définie par le Président (pour ne pas parler du PM) est appliquée.
Et hop !

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:Même après l'intervention d'Attal hier soir ?
Le Snes paraissait aussi ne plus savoir à  quel saint ministre se vouer.
Contredite par Attal Belloubet va-elle-démissionner ?

G. Attal va avoir d'autres problèmes plus urgents à traiter dans les semaines à venir (la colère du monde paysan-bis, les élections européennes, les JO, ...). Pour moi, c'était son chant du cygne sur le sujet de l'éduc. A N. Belloubet de gérer le mer..ier !
Elle ne démissionnera pas (du moins pas avant les élections européennes), la sémantique va prendre le relais. Dire qu'on n'utilise pas le même vocable, mais qu'au final la ligne directrice définie par le Président (pour ne pas parles du PM) est appliquée.
Et hop !

J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

Baldred a écrit:
J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

Qu'il y tienne, c'est certain. Cela reste une posture qui hélas se fracasse sur le mur de la réalité du terrain, et il le sait bien.
Je te rejoins pour le reste de ton propos : le but est de tenir jusqu'aux élections pour espérer y faire bonne figure (loin, hélas, derrière un autre parti).
On aura au mieux un texte officiel après cet évènement, au pire début juillet (comme d'hab) !

Edit : Avec une casserole de plus à gérer pour G. Attal :
https://actu.orange.fr/france/education-l-ancienne-suppleante-de-gabriel-attal-impliquee-dans-une-affaire-de-nepotisme-dans-une-cite-scolaire-de-grenoble-magic-CNT000002cQeJK.html

Qu'Attal invoque son vocable favori, la mise en œuvre de dépassera pas la DHG de chaque établissement.

S'il veut, vraiment, son caprice, qu'il lâche les petits sous !

Baldred a écrit:

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:Même après l'intervention d'Attal hier soir ?
Le Snes paraissait aussi ne plus savoir à  quel saint ministre se vouer.
Contredite par Attal Belloubet va-elle-démissionner ?

G. Attal va avoir d'autres problèmes plus urgents à traiter dans les semaines à venir (la colère du monde paysan-bis, les élections européennes, les JO, ...). Pour moi, c'était son chant du cygne sur le sujet de l'éduc. A N. Belloubet de gérer le mer..ier !
Elle ne démissionnera pas (du moins pas avant les élections européennes), la sémantique va prendre le relais. Dire qu'on n'utilise pas le même vocable, mais qu'au final la ligne directrice définie par le Président (pour ne pas parles du PM) est appliquée.
Et hop !

J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

J'ai une suggestion : il pourrait viser une clientèle à gauche, juste avec un autre changement de vocabulaire. Par exemple, dire équipe au lieu de groupe ... voire "team". Ça sonne bien "team" ... Bon, les enfants à partir du 1er octobre, vous serez répartis en "Nevelteam" ... que le meilleur gagne !

Sur ces groupes de niveau, vivement qu'Attal suive complètement son mentor et passe au "Ce n'est pas un échec, ça n'a pas marché".

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:
J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

Qu'il y tienne, c'est certain. Cela reste une posture qui hélas se fracasse sur le mur de la réalité du terrain, et il le sait bien.
Je te rejoins pour le reste de ton propos : le but est de tenir jusqu'aux élections pour espérer y faire bonne figure (loin, hélas, derrière un autre parti).
On aura au mieux un texte officiel après cet évènement, au pire début juillet (comme d'hab) !

Edit : Avec une casserole de plus à gérer pour G. Attal :
https://actu.orange.fr/france/education-l-ancienne-suppleante-de-gabriel-attal-impliquee-dans-une-affaire-de-nepotisme-dans-une-cite-scolaire-de-grenoble-magic-CNT000002cQeJK.html

J'adore le " La professeure avait manifesté sa volonté de ne plus enseigner dans ce collège ". Eh oui ça s'appelle les mutations, l'égalité de tous face au mouvement national, ça s'appelle une affectation et parfois il arrive qu'elle ne nous convienne pas.
Qu'il y ait du népotisme on le sait bien mais à ce point, on vire un collègue pour mettre à sa place la sœur de..., c'est proprement écœurant.
Ce système pourri jusqu'à la moélle me dégoûte au plus haut point.
Ca vaudrait le coup que l'on envoie tous une lettre à Attal pour lui dire que nous manifestons notre volonté de ne plus enseigner dans l'établissement où l'on est. Juste pour rire.

zigmag17 a écrit:

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:
J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

Qu'il y tienne, c'est certain. Cela reste une posture qui hélas se fracasse sur le mur de la réalité du terrain, et il le sait bien.
Je te rejoins pour le reste de ton propos : le but est de tenir jusqu'aux élections pour espérer y faire bonne figure (loin, hélas, derrière un autre parti).
On aura au mieux un texte officiel après cet évènement, au pire début juillet (comme d'hab) !

Edit : Avec une casserole de plus à gérer pour G. Attal :
https://actu.orange.fr/france/education-l-ancienne-suppleante-de-gabriel-attal-impliquee-dans-une-affaire-de-nepotisme-dans-une-cite-scolaire-de-grenoble-magic-CNT000002cQeJK.html

J'adore le " La professeure avait manifesté sa volonté de ne plus enseigner dans ce collège ". Eh oui ça s'appelle les mutations, l'égalité de tous face au mouvement national, ça s'appelle une affectation et parfois il arrive qu'elle ne nous convienne pas.
Qu'il y ait du népotisme on le sait bien mais à ce point, on vire un collègue pour mettre à sa place la sœur de..., c'est proprement écœurant.
Ce système pourri jusqu'à la moélle me dégoûte au plus haut point.
Ca vaudrait le coup que l'on envoie tous une lettre à Attal pour lui dire que nous manifestons notre volonté de ne plus enseigner dans l'établissement où l'on est. Juste pour rire.

Oui, ou faire la liste des injustices subies...
Cette députée avait également été d'une extrême élégance avec les AESH.

henriette a écrit:Non, c'est le prof de la classe qui prend ses propres élèves en groupe, comme on faisait avant.

C est alors le scénario idéal !

zigmag17 a écrit:

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:
J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

Qu'il y tienne, c'est certain. Cela reste une posture qui hélas se fracasse sur le mur de la réalité du terrain, et il le sait bien.
Je te rejoins pour le reste de ton propos : le but est de tenir jusqu'aux élections pour espérer y faire bonne figure (loin, hélas, derrière un autre parti).
On aura au mieux un texte officiel après cet évènement, au pire début juillet (comme d'hab) !

Edit : Avec une casserole de plus à gérer pour G. Attal :
https://actu.orange.fr/france/education-l-ancienne-suppleante-de-gabriel-attal-impliquee-dans-une-affaire-de-nepotisme-dans-une-cite-scolaire-de-grenoble-magic-CNT000002cQeJK.html

J'adore le " La professeure avait manifesté sa volonté de ne plus enseigner dans ce collège ". Eh oui ça s'appelle les mutations, l'égalité de tous face au mouvement national, ça s'appelle une affectation et parfois il arrive qu'elle ne nous convienne pas.
Qu'il y ait du népotisme on le sait bien mais à ce point, on vire un collègue pour mettre à sa place la sœur de..., c'est proprement écœurant.
Ce système pourri jusqu'à la moélle me dégoûte au plus haut point.
Ca vaudrait le coup que l'on envoie tous une lettre à Attal pour lui dire que nous manifestons notre volonté de ne plus enseigner dans l'établissement où l'on est. Juste pour rire.

L'article n'est pas très clair: "enseigner en seconde", "affecté à une classe de quatrième"...on a l'impression que chaque professeur n'a qu'une classe (ou s'agit-il d'un CDS ?). Le professeur était "largement apprécié de ses élèves" ok, mais d'un point d'un vu éthique ce serait aussi scandaleux s'il n'était pas "largement apprécié"...

On se doute qu'il y a des magouilles, pas trop fréquemment j'espère, mais là on va dire que ça n'a pas été très subtil...

Je comprends qu’on lui a pris sa 2nde pour lui donner la 4e de l’autre collègue et que ça entraîne de surcroît un CDS.

Caspar a écrit:

zigmag17 a écrit:

joebar69 a écrit:

Baldred a écrit:
J'envie ton optimiste. Attal tient au mot "niveau" quitte à contredire sa ministre ( et/ou la remettre dans le droit chemin). Il vise une clientèle de droite qui déteste le mot "rétropédalage " largement repris dans les medias.
Il suffit de retarder encore les textes d'application jusqu'au prochaines vacances pour rester encore dans le flou.

Qu'il y tienne, c'est certain. Cela reste une posture qui hélas se fracasse sur le mur de la réalité du terrain, et il le sait bien.
Je te rejoins pour le reste de ton propos : le but est de tenir jusqu'aux élections pour espérer y faire bonne figure (loin, hélas, derrière un autre parti).
On aura au mieux un texte officiel après cet évènement, au pire début juillet (comme d'hab) !

Edit : Avec une casserole de plus à gérer pour G. Attal :
https://actu.orange.fr/france/education-l-ancienne-suppleante-de-gabriel-attal-impliquee-dans-une-affaire-de-nepotisme-dans-une-cite-scolaire-de-grenoble-magic-CNT000002cQeJK.html

J'adore le " La professeure avait manifesté sa volonté de ne plus enseigner dans ce collège ". Eh oui ça s'appelle les mutations, l'égalité de tous face au mouvement national, ça s'appelle une affectation et parfois il arrive qu'elle ne nous convienne pas.
Qu'il y ait du népotisme on le sait bien mais à ce point, on vire un collègue pour mettre à sa place la sœur de..., c'est proprement écœurant.
Ce système pourri jusqu'à la moélle me dégoûte au plus haut point.
Ca vaudrait le coup que l'on envoie tous une lettre à Attal pour lui dire que nous manifestons notre volonté de ne plus enseigner dans l'établissement où l'on est. Juste pour rire.

L'article n'est pas très clair: "enseigner en seconde", "affecté à une classe de quatrième"...on a l'impression que chaque professeur n'a qu'une classe (ou s'agit-il d'un CDS ?). Le professeur était "largement apprécié de ses élèves" ok, mais d'un point d'un vu éthique ce serait aussi scandaleux s'il n'était pas "largement apprécié"...

On se doute qu'il y a des magouilles, pas trop fréquemment j'espère, mais là on va dire que ça n'a pas été très subtil...

Oui je suis d'accord sur le fait qu'apprecié ou pas, le collègue n'aurait pas dû être débarqué . Je comprends que parmi les classes certaines étaient plus porteuses d' intérêt que d'autres et que cela s'est joué sans doute entre une seconde bachibac par exemple( prof d'espagnol) et une 4e bien hard quelque part.
Là ça va très loin. En tout cas la CdE a l'air de faire de la résistance, tant mieux.

C'est une cité scolaire, c'est je pense en effet une affaire de CS dans l'"autre" établissement. La proviseure dit faire de la résistance mais en même temps l'article semble dire que la classe a bien été retirée à l'enseignant.
Mais les détails ne semblent pas trop importants, l'essentiel étant ailleurs : la suppléante du ministre qui avoue avoir "rétabli dans ses droits" une personne qui s'avère être sa sœur (??), le fonctionnaire qui a effectivement signé l'ordre ou envoyé le mail parce que la députée le lui a demandé (??) .

Nan, mais c'est fou, en fait...

La députée revendique publiquement avoir agi hors procédure en faveur de sa sœur !

Et au nom de la Justice.

Justice, j'écris ton nom...

Je   Waouh, non... rien.

Elle a épuisé mon lexique.

zigmag17 a écrit:Oui je suis d'accord sur le fait qu'apprécié ou pas, le collègue n'aurait pas dû être débarqué.

Je pense que le journaliste veut dire implicitement par cette formulation que le collègue n'était pas en grave difficulté professionnelle, ce qui aurait pu être un motif plus légitime de changement de classe.

Bien que cela n'ait pas grand intérêt concernant l'affaire, je me permets de partager ce que je sais de cet établissement (je ne connais pas du tout la situation des collègues néanmoins).

La Cité Scolaire Internationale Europole de Grenoble est un établissement avec un statut très particulier. C'est un établissement public mais recrutant ses élèves uniquement sur concours, sur toute l'académie, à l'entrée en 6ème et en 2nde. Il a initialement été créé pour attirer des populations étrangères d'enfants de chercheurs et d'ingénieurs de ce qui s'apparente de plus en plus à une Silicon Valley à la française.

Donc les élèves recrutés sont généralement de bons voire excellents élèves de langue maternelle anglais, espagnol, italien, portugais, allemand ou arabe, et quelques élèves français brillants en langues. On ne peut y entrer que sur concours (examen écrit+oral + entretien + dossier scolaire). Et les élèves ont de nombreuses heures supplémentaires dès la 6è car il s'agit de sections internationales (donc au lycée, programme français + 4h minimum de cours en langue, littérature et civilisation de la langue de section).

Côté enseignants, on est en théorie affecté soit au collège, soit au lycée (même si des compléments de service existent entre les 2), et soit on est professeur de LV2 recrutés au mouvement intra, soit on est professeur de LV1 / section internationale recrutés sur profil. Dans les deux cas, il s'agit de postes ultra convoités, notamment par les professeurs de langues. Et il y a clairement une hiérarchie en interne entre ces différents profils de professeurs.

Bref, vous comprendrez qu'un professeur par exemple de 2nde en LV1 aura 7h de cours minimum avec sa classe, et des contenus plus intéressant que par exemple un professeur de 4ème en LV2.

Je vais dire à ma soeur de faire députée, moi. Ca marche pour avoir un poste fixe sympa, dites ?

Moi je vais être obligée de m'acheter une sœur ( députée)

Ben, voilà, j'ai pas de sœur, ceci explique donc mon salaire.

Je vais repenser toute mon existence à partir de là.

Swan a écrit:Bien que cela n'ait pas grand intérêt concernant l'affaire, je me permets de partager ce que je sais de cet établissement (je ne connais pas du tout la situation des collègues néanmoins).

La Cité Scolaire Internationale Europole de Grenoble est un établissement avec un statut très particulier. C'est un établissement public mais recrutant ses élèves uniquement sur concours, sur toute l'académie, à l'entrée en 6ème et en 2nde. Il a initialement été créé pour attirer des populations étrangères d'enfants de chercheurs et d'ingénieurs de ce qui s'apparente de plus en plus à une Silicon Valley à la française.

Donc les élèves recrutés sont généralement de bons voire excellents élèves de langue maternelle anglais, espagnol, italien, portugais, allemand ou arabe, et quelques élèves français brillants en langues. On ne peut y entrer que sur concours (examen écrit+oral + entretien + dossier scolaire). Et les élèves ont de nombreuses heures supplémentaires dès la 6è car il s'agit de sections internationales (donc au lycée, programme français + 4h minimum de cours en langue, littérature et civilisation de la langue de section).

Côté enseignants, on est en théorie affecté soit au collège, soit au lycée (même si des compléments de service existent entre les 2), et soit on est professeur de LV2 recrutés au mouvement intra, soit on est professeur de LV1 / section internationale recrutés sur profil. Dans les deux cas, il s'agit de postes ultra convoités, notamment par les professeurs de langues. Et il y a clairement une hiérarchie en interne entre ces différents profils de professeurs.

Bref, vous comprendrez qu'un professeur par exemple de 2nde en LV1 aura 7h de cours minimum avec sa classe, et des contenus plus intéressant que par exemple un professeur de 4ème en LV2.

Merci de nous avoir éclairés parce que sinon tout était étrange et disproportionné dans cette histoire, l'enjeu est un peu plus que une 4e ou une seconde lambda.

beaverforever a écrit:Ben, voilà, j'ai pas de sœur, ceci explique donc mon salaire.

Je vais repenser toute mon existence à partir de là.

Moi aussi. Qui sait, ça peut ouvrir des perspectives!