- MathadorEmpereur
Les enseignants québécois qui bénéficiaient du caractère obligatoire de leurs syndicats.doubledecker a écrit:Je disais aussi qu’il fallait prendre exemple sur les enseignants québécois : un mouvement massif de plusieurs semaines instaure un vrai rapport de force.
Ce n'est pas pour rien qu'aux États-Unis le patronat a fait campagne pour démanteler ce genre de système en prétendant défendre le "right to work".
- IslaneNiveau 10
Pendant le COVID, ce sont bien les écoles et les collèges qui ont été rouverts en priorité : c'est là que la pression serait la plus forte. Il faudrait un mouvement massif notamment dans les écoles soutenus par une caisse de grève. Cela aurait rapidement des effets.
- Anne_68Niveau 10
Bien d'accord avec ceux qui disent que les enseignants pourraient avoir un pouvoir de nuisance important en bloquant la "garderie". Surtout dans le primaire et les collèges.
Mais il faudrait être solidaires entre les différents lieux d'exercice (-> caisses de grève, communication sur les réseaux), atteindre une masse critique pour que ça dérange vraiment en haut lieu, et pouvoir tenir peut-être 2, 3 ou 4 semaines (rotation des grèves pour créer sciemment de l'imprévisibilité).
Avec des revendications claires et compréhensibles des parents pour contrer la propagande et la culpabilisation qui rempliraient aussitôt les grands médias. Il faudrait utiliser certaines chaînes YT pour avancer des faits sur nos revenus en berne et les conditions de travail (effectifs, risques psychosociaux, conditions d'apprentissage des élèves, etc).
Il faudrait que la culpabilité change de camp, ce serait salutaire.
Mais il faudrait être solidaires entre les différents lieux d'exercice (-> caisses de grève, communication sur les réseaux), atteindre une masse critique pour que ça dérange vraiment en haut lieu, et pouvoir tenir peut-être 2, 3 ou 4 semaines (rotation des grèves pour créer sciemment de l'imprévisibilité).
Avec des revendications claires et compréhensibles des parents pour contrer la propagande et la culpabilisation qui rempliraient aussitôt les grands médias. Il faudrait utiliser certaines chaînes YT pour avancer des faits sur nos revenus en berne et les conditions de travail (effectifs, risques psychosociaux, conditions d'apprentissage des élèves, etc).
Il faudrait que la culpabilité change de camp, ce serait salutaire.
- Fesseur ProGuide spirituel
Le souci de s'organiser dans notre métier contrairement à beaucoup d'autres, c'est notre individualisme.
C'est ce qui supprime malheureusement notre pouvoir de nuisance énorme.
C'est ce qui supprime malheureusement notre pouvoir de nuisance énorme.
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Pourvu que ça dure...
- JacqGuide spirituel
Grève totalement inutile et impréparée.
Une grève cela ne s'annonce pas le vendredi pour le mardi.
Une grève cela ne se fait pas à une semaine des vacances pour la première zone avec un RDV de grève au retour de la troisième zone des vacances.
Perdez une journée de salaire, si vous le souhaitez et si vous n'avez que cela à faire.
Une grève cela ne s'annonce pas le vendredi pour le mardi.
Une grève cela ne se fait pas à une semaine des vacances pour la première zone avec un RDV de grève au retour de la troisième zone des vacances.
Perdez une journée de salaire, si vous le souhaitez et si vous n'avez que cela à faire.
- BaldredEsprit éclairé
L'habituel problème du timing, est-ce dû à la lourdeur d'une intersyndicale je ne sais pas. Le meilleur moteur de nos grèves reste les faux-pas ministériels (Ibiza, AOC), c'est à dire l'émotion. J'espère que quelque chose nous indignera d'ici mardi, puisque le "choc des savoirs" comme avant lui le pacte ne suffit pas à nous faire tout arrêter. Il me semblait pourtant qu'à écouter la presse, le point de jeudi dernier était pour nous. Mauvais timing. Maudit timing.
- WanakaNiveau 6
C'est sur, faut pas trop nous chauffer parcqu'on peut vider nos cartouches d'encre sur l'autoroute et la ca va pas rigoler!!
Ferait bien de ce mefier le jeunot. Nous on est des dingues incontrôlables, la preuve on te décide une grève comme ça entre la crêpe salée et celle au sucre. Tremblez les nantis..
Ferait bien de ce mefier le jeunot. Nous on est des dingues incontrôlables, la preuve on te décide une grève comme ça entre la crêpe salée et celle au sucre. Tremblez les nantis..
- GaliNéoFidèle du forum
Futur bide en vue...
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¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año...
- AstyanaxNiveau 1
Bonsoir à tous. Nouvelle. Et j'en serai.
Cela fait quelques années que je suis dans l'enseignement ; je ne peux plus rater les grèves face au monstre qui pointe sa tronche. Je préfère manger de la soupe et habiller ma fille en chiffon. Jusqu'à quand...
Je suis ravie de vous lire au quotidien depuis des années et vous remercie pour toutes les informations glanées au fil des pages, alors permettez-moi une brève apparition palpable, ou presque. Grâce à vous, à vos synthèses, à vos divergences... J'ai réussi à maintenir un mouvement à flot dans mon petit collège de campagne, à renseigner les parents, à passer pour autre chose qu'une libertaire mal fagotée.
Cela fait quelques années que je suis dans l'enseignement ; je ne peux plus rater les grèves face au monstre qui pointe sa tronche. Je préfère manger de la soupe et habiller ma fille en chiffon. Jusqu'à quand...
Je suis ravie de vous lire au quotidien depuis des années et vous remercie pour toutes les informations glanées au fil des pages, alors permettez-moi une brève apparition palpable, ou presque. Grâce à vous, à vos synthèses, à vos divergences... J'ai réussi à maintenir un mouvement à flot dans mon petit collège de campagne, à renseigner les parents, à passer pour autre chose qu'une libertaire mal fagotée.
- MathadorEmpereur
À propos des caisses de grève, les grandes centrales font-elle la publicité des leurs, au niveau national, à leurs adhérents enseignants ?Anne_68 a écrit:Bien d'accord avec ceux qui disent que les enseignants pourraient avoir un pouvoir de nuisance important en bloquant la "garderie". Surtout dans le primaire et les collèges.
Mais il faudrait être solidaires entre les différents lieux d'exercice (-> caisses de grève, communication sur les réseaux), atteindre une masse critique pour que ça dérange vraiment en haut lieu, et pouvoir tenir peut-être 2, 3 ou 4 semaines (rotation des grèves pour créer sciemment de l'imprévisibilité).
Avec des revendications claires et compréhensibles des parents pour contrer la propagande et la culpabilisation qui rempliraient aussitôt les grands médias. Il faudrait utiliser certaines chaînes YT pour avancer des faits sur nos revenus en berne et les conditions de travail (effectifs, risques psychosociaux, conditions d'apprentissage des élèves, etc).
Il faudrait que la culpabilité change de camp, ce serait salutaire.
J'en ai que rarement entendu parler lorsque j'étais enseignant, alors que l'année dernière, autre administration et autre syndicat, on m'a proposé d'en bénéficier dans le cadre de la lutte contre la dernière réforme des retraites.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- JennyMédiateur
Oui, j’ai déjà bénéficié de celle du SNES, ça m’avait permis de faire grève longtemps contre la réforme des retraites. J’avais aussi reçu l’info l’an dernier, mais les jours de grève ne me sont toujours pas retirés.
- MathadorEmpereur
C'est un sacré crédit que la maison te fait .
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- JennyMédiateur
Mathador a écrit:C'est un sacré crédit que la maison te fait .
Oh, la grève du bac d'il y a quelques années n'est toujours pas retirée non plus.
Et en même temps, la maison me doit beaucoup plus d'argent que ça en retard.
- JacqGuide spirituel
Je suis syndiqué, militant, motivé... mais ne vous faites pas avoir.
Je n'irai pas danser derrière les guignols qui gesticulent et dansent derrière une camionnette en chantant du Joe Dassin (cela démontre la modernité du syndicat en question), juste pour dire que j'y étais.
L'année dernière nous avions tenu pour la réforme des retraites (et obtenu que dalle !) durant la période des vacances hivernales, parce qu'il y avait d'autres corps de métiers, tous les corps de métiers.
Là vous comptez sur les taxis pour avoir un mouvement unitaire ?
Une "convergence des luttes ? "
C'est n'importe quoi.
Mais allez-y, si vous pensez m'obtenir 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% d'augmentation, après tout, je suis toujours preneur. !
Je n'irai pas danser derrière les guignols qui gesticulent et dansent derrière une camionnette en chantant du Joe Dassin (cela démontre la modernité du syndicat en question), juste pour dire que j'y étais.
L'année dernière nous avions tenu pour la réforme des retraites (et obtenu que dalle !) durant la période des vacances hivernales, parce qu'il y avait d'autres corps de métiers, tous les corps de métiers.
Là vous comptez sur les taxis pour avoir un mouvement unitaire ?
Une "convergence des luttes ? "
C'est n'importe quoi.
Mais allez-y, si vous pensez m'obtenir 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% d'augmentation, après tout, je suis toujours preneur. !
- marjoDoyen
J'ai fait la grève de jeudi dernier, très motivée, parce qu'on en avait discuté dans mon collège avant et qu'on a frôlé le 100% de grévistes. Je ne ferai pas celle de mardi, car je ne vois l'intérêt de perdre une 2e journée de salaire pour une efficacité à mon avis nulle, et comme on n'aura pas le temps de se concerter d'ici mardi dans mon établissement, il n'y aura sans doute pas de mouvement de masse cette fois-ci.
- ZeSandmanFidèle du forum
Je partage l'avis de @Jacq, j'en étais jeudi et le mouvement était plutôt réussi, bien plus que ce que l'on aurait pu prévoir fin décembre quand on a appelé.
Seulement ici les délais sont trop courts pour bien préparer, dans mon académie aucune orga n'a pu déclarer quoi que ce soit en préfecture.
Bref petit hold-up d'une orga pour surfer sur le "succès" de jeudi - visuellement y'a un peu de monde mais on n'obtient rien - et tirer la couverture à soi.
FO ne rejoindra pas l'appel a priori, je ne ferai donc pas grève dans ces conditions. On essaie d'organiser des AG pour préparer des journées collèges morts et lycées pros morts pour les semaines à venir.
Seulement ici les délais sont trop courts pour bien préparer, dans mon académie aucune orga n'a pu déclarer quoi que ce soit en préfecture.
Bref petit hold-up d'une orga pour surfer sur le "succès" de jeudi - visuellement y'a un peu de monde mais on n'obtient rien - et tirer la couverture à soi.
FO ne rejoindra pas l'appel a priori, je ne ferai donc pas grève dans ces conditions. On essaie d'organiser des AG pour préparer des journées collèges morts et lycées pros morts pour les semaines à venir.
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- henrietteMédiateur
Je vous recommande la lecture de ce message d'@*Ombre* posté dans un autre fil.
Il résume très bien pourquoi je ne pourrai pas ne pas faire cette grève, et les suivantes.
Il résume très bien pourquoi je ne pourrai pas ne pas faire cette grève, et les suivantes.
- Spoiler:
- *Ombre* a écrit:Plus nous avons d'informations, et plus ce qui se dessine me fait peur.
Mettons bout à bout tout ce que nous avons :
- le pacte décidé l'année dernière (Quel rapport ? me demanderez-vous. - Je vais y venir.) ;
- les barrettes que cette organisation oblige à mettre en place dans les matières les plus déficitaires ;
- les progressions communes qu'on nous demande d'établir ;
- la demande faite aux CDE de libérer tous les professeurs de Lettres le mardi après-midi (jeudi pour nos collègues de Mathématiques) afin qu'ils puissent assister à des formation ;
- le projet de bivalence des enseignants ;
- le paradoxe que cette réforme induit quant à nos services : soit on se retrouve en sous-service, soit on est obligé de prendre une cinquième classe, soit, si on refuse les HSA au-delà des deux imposables, on se voit contraint de partager cette cinquième classe entre deux collègues.
Pourquoi tout ce bazar ? Pourquoi tout ça en même temps dans un contexte de pénurie d'enseignants, alors que le gouvernement sait aussi bien que nous que les groupes de niveau sont inefficaces et que cette pagaille va accentuer la crise de recrutement, puisqu'elle va gravement affecter nos conditions de travail ?
Je crois que le pire reste à venir. Quand j'analyse les pièces du puzzle, j'acquiers la conviction que tout ceci n'est qu'un énième plan de réduction budgétaire qui ne dit pas son nom.
Les professeurs de maths et de français vont se retrouver, de facto, avec une (au minimum une demi-) classe en plus. Cette charge de travail supplémentaire est d'autant plus insupportable que, pour beaucoup, nous sommes déjà à bout. Les chiffres de la DEEP elle-même conviennent que nous travaillons en moyenne plus de 40 heures par semaine et il est notoire que les profs de Lettres ont la charge de correction la plus lourde. Et on veut nous en rajouter ? Alors que notre dernière augmentation n'a même pas couvert l'inflation ? De toute façon, quand bien même la revalorisation promise arriverait enfin et serait substantielle, à un moment, trop, c'est trop. Nous ne pouvons pas travailler plus. Et ces formations prévues, dont nous ne savons encore rien (À quoi donc va-t-il falloir nous former si massivement ? Ne sommes-nous pas déjà des professionnels compétents ?) si ce n'est qu'elles devraient être si importantes qu'elles justifient, comme à l'ESPE, de libérer une demi-journée entière dans l'emploi du temps, c'est encore du temps de travail en plus.
Je le redemande : pourquoi soudain un tel besoin de formation à des progressions communes, des manières de faire ? Est-ce que vous voyez, comme moi, un truc terrible se mettre en place ? Je pense qu'on essaie de nous rendre interchangeables. Si nous faisons tous cours en barrettes, avec les mêmes progressions, des démarches formatées, si Mme X est absente, qu'à cela ne tienne : comme en primaire, on répartit ses élèves dans les autres groupes. Ce n'est pas de la science-fiction : des collègues ont témoigné ici même que cela était d'ores et déjà prévu par leur chef d'établissement (vraisemblablement pas ceux qui ont signé la tribune dans Le Monde;-)). Personnellement, je vois des obstacles matériels à cette idée (vous avez des salles capables d'accueillir 35 à 40 élèves, vous ?) mais, je prends les paris que, pour combler les derniers sous-services, le pacte deviendra obligatoire pour les enseignants concernés, qui devront remplacer leurs collègues au pied levé.
Je suis quasiment certaine que tout ceci n'est qu'une immense machine à nous rendre interchangeables et à nous faire nous auto-remplacer.
Cerise sur le gâteau : on augmente la charge de travail, donc on optimise le coût des professeurs titulaires. S'ils n'en peuvent plus et qu'ils démissionnent ? Qu'à cela ne tienne, on les remplacera par des contractuels qui coûtent beaucoup moins cher (leur niveau, on s'en cogne, sauf à Stanislas). Et le rêve néolibéral se réalisera, d'une éducation nationale qui se débarrasse peu à peu de ses derniers fonctionnaires, et qui coûte toujours moins cher.
Tout le reste est pipeau et com' à la Attal.
Qu'en pensez-vous ? Complotiste, moi ? Peut-être. On le serait à moins, tant les dernières réformes ont été malhonnêtes.
J'espère me tromper, mais c'est la seule conclusion à laquelle je parviens en mettant bout à bout tous les éléments de cette réforme.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- JacqGuide spirituel
ZeSandman a écrit:Je partage l'avis de @Jacq, j'en étais jeudi et le mouvement était plutôt réussi, bien plus que ce que l'on aurait pu prévoir fin décembre quand on a appelé.
Seulement ici les délais sont trop courts pour bien préparer, dans mon académie aucune orga n'a pu déclarer quoi que ce soit en préfecture.
Bref petit hold-up d'une orga pour surfer sur le "succès" de jeudi - visuellement y'a un peu de monde mais on n'obtient rien - et tirer la couverture à soi.
FO ne rejoindra pas l'appel a priori, je ne ferai donc pas grève dans ces conditions. On essaie d'organiser des AG pour préparer des journées collèges morts et lycées pros morts pour les semaines à venir.
Vous n'aviez pas prévu la qualité de notre nouvelle AOC...
Dans mon LP, même si le taux de grévistes était bas (cause : les stages), les manifestants étaient assez nombreux. Et là ce n'est pas AOC mais bien les mesures de Macron-Attal (AOC n'y est pour rien, d'ailleurs elle n'y comprend rien).
Mardi il n'y aura sans doute qu'une personne de mon LP (un de mes potes, qui fait toutes les manifs et grèves) et encore, j'en doute !
Je pense et je sais qu'il est assez malin pour comprendre à l'avance que c'est mort.
- UntitledNiveau 8
Hypermnestre a écrit:On parle d'un mouvement reconductible à partir du 19 mars. Pourquoi maintenir cette journée unique si quelque chose d'envergure se prépare ?
D'après ce que je lis sur les internets, il s'agit d'une journée de mobilisation pour les salaires de l'ensemble des fonctionnaires.
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« Los pájaros nacidos en jaula creen que volar es una enfermedad. »
- JennyMédiateur
Avant la grève de jeudi, tout le monde semblait vouloir plusieurs jours et maintenant, ça ne va pas.
- TFSFidèle du forum
Jenny a écrit:Avant la grève de jeudi, tout le monde semblait vouloir plusieurs jours et maintenant, ça ne va pas.
Mais si, ça ira ! Le SNES a consulté ses adhérents et décidé en fonction. Les syndiqués qui ont répondu vont se bouger !
Je suis convaincu qu'un paquet de collèges vont se remuer contre les groupes de niveaux et les DHG impossibles avant le CSE du 8 !
Et les collègues des LPs ? Ils vont sagement s'écraser après la publication de la réforme au JO juste après la journée de grève de jeudi ? Vraiment ?
Les lycées vont passer leur tour ?
Le 1er degré n'en sera pas ? Ce n'est peut-être pas si grave pour mieux amener les projecteurs sur les pb du 2nd degré...
Et on se prépare tous pour du dur à partir du 11 ou du 19 mars... pour les salaires !
- UntitledNiveau 8
Perso je suis évidemment pour ! Je dis juste que si c'est une grève commune à toute la fonction publique et qu'elle est axée sur les salaires uniquement, notre rejet de la réforme du collège sera inaudible...
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« Los pájaros nacidos en jaula creen que volar es una enfermedad. »
- MathadorEmpereur
Untitled a écrit:Hypermnestre a écrit:On parle d'un mouvement reconductible à partir du 19 mars. Pourquoi maintenir cette journée unique si quelque chose d'envergure se prépare ?
D'après ce que je lis sur les internets, il s'agit d'une journée de mobilisation pour les salaires de l'ensemble des fonctionnaires.
En effet, et un préavis de grève a déjà été émis dans ce cadre: https://www.fo-fonctionnaires.fr/espace-presse/communiques-de-presse/cest-le-moment-de-se-mobiliser-pour-les-salaires.html .
Le préavis va du 5 février au 31 mars mais je n'ai pas reçu d'appel plus précis pour l'instant. Je compte y participer quand cela se précisera.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
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- JacqGuide spirituel
TFS a écrit:Jenny a écrit:Avant la grève de jeudi, tout le monde semblait vouloir plusieurs jours et maintenant, ça ne va pas.
Mais si, ça ira ! Le SNES a consulté ses adhérents et décidé en fonction. Les syndiqués qui ont répondu vont se bouger !
Je suis convaincu qu'un paquet de collèges vont se remuer contre les groupes de niveaux et les DHG impossibles avant le CSE du 8 !
Et les collègues des LPs ? Ils vont sagement s'écraser après la publication de la réforme au JO juste après la journée de grève de jeudi ? Vraiment ?
Les lycées vont passer leur tour ?
Le 1er degré n'en sera pas ? Ce n'est peut-être pas si grave pour mieux amener les projecteurs sur les pb du 2nd degré...
Et on se prépare tous pour du dur à partir du 11 ou du 19 mars... pour les salaires !
Merci, au passage.
- TFSFidèle du forum
Jacq a écrit:TFS a écrit:Jenny a écrit:Avant la grève de jeudi, tout le monde semblait vouloir plusieurs jours et maintenant, ça ne va pas.
Mais si, ça ira ! Le SNES a consulté ses adhérents et décidé en fonction. Les syndiqués qui ont répondu vont se bouger !
Je suis convaincu qu'un paquet de collèges vont se remuer contre les groupes de niveaux et les DHG impossibles avant le CSE du 8 !
Et les collègues des LPs ? Ils vont sagement s'écraser après la publication de la réforme au JO juste après la journée de grève de jeudi ? Vraiment ?
Les lycées vont passer leur tour ?
Le 1er degré n'en sera pas ? Ce n'est peut-être pas si grave pour mieux amener les projecteurs sur les pb du 2nd degré...
Et on se prépare tous pour du dur à partir du 11 ou du 19 mars... pour les salaires !
Merci, au passage.
Il n'y avait absolument aucune attaque personnelle... au contraire, je désespère de voir tous ceux qui ont essayé d'alerter sur cette réforme ne pas avoir été suivi par une mobilisation d'ampleur, et aimerais voir un réel sursaut.
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Danska a écrit:Erreur fatale du week-end : lire les commentaires sous l'article
Pas sûre d'être gréviste pour ma part, je n'en peux plus des journées isolées, un mardi par-ci, un jeudi par-là. Au niveau du portefeuille on les sent bien passer, mais c'est à peu près le seul effet que je constate pour l'instant...
J'aimerais comprendre : comment décide-t-on d'isoler les jours de grève ? Les syndicats sondent-ils leur base avant de trancher ?
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