Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

"Les professeurs de français et maths pourront rester PP" : ah bon, comment ?
"Les professeurs des écoles pourront continuer à intervenir dans les établissements" : ah bon, comment ?

Paddy a écrit:Elle n'a pas encore levé la tête de ses feuilles.

C'est pour ça qu'elle ne voit pas nos questions dans le chat...

Paddy a écrit:Elle n'a pas encore levé la tête de ses feuilles.

Elle a peut-être peur de mal lire. On sait tous ce qui s'est passé avec la méprise de Günter Schabowski le 9 novembre 1989. Faudrait pas que le ministère de l'ENJSJOJP fasse de boulette.

LadyOlenna a écrit:"Les professeurs de français et maths pourront rester PP" : ah bon, comment ?
"Les professeurs des écoles pourront continuer à intervenir dans les établissements" : ah bon, comment ?

Ah d'accord...

Que de nouveautés

Mise en place d’équipes d'appui en cas de difficultés (comme pour les EDT).
Un vade-mecum est en cours de rédaction pour aider, par exemple, à la mise en barrettes dans les EDT.
Adapter les pratiques pédagogiques en mobilisant les inspecteurs pour accompagner les enseignants pour la mesure.

Quand je vois ce que le concept de groupes décorrelés du groupe-classe (mais stables dans l'année) a mis comme bazar en lycée, je n'ose imaginer ce que donneraient des groupes avec un « principe de plasticité » changeant tous les trois mois. Ahurissant.

Elle est pitoyable.

Daphné a écrit:

LadyOlenna a écrit:"Les professeurs de français et maths pourront rester PP" : ah bon, comment ?
"Les professeurs des écoles pourront continuer à intervenir dans les établissements" : ah bon, comment ?

Ah d'accord...

Que de nouveautés

C'est bon les incantations magiques

Ah, elle nous remercie pour notre engagement au service des élèves, elle sait combien c'est difficile, notre rôle est plus important que jamais. Rassérénée je suis.

Après avoir enlevé la veste, elle vient d'enlever le pull. Il reste le chemisier. Les représentants syndicaux sont en train de parler.

VinZT a écrit:Quand je vois ce que le concept de groupes décarrelés du groupe-classe (mais stables dans l'année) a mis comme bazar en lycée, je n'ose imaginer ce que donneraient des groupes avec un « principe de plasticité » changeant tous les trois mois. Ahurissant.

Et surtout, les élèves qui vont rentrer en sixième dans une classe, y rester quelques semaines, passer d’emblée un test d'évaluation nationale et se retrouver brassés dans des groupes différents, avec des profs de maths et de français qui vont changer à ce moment là. Idéal comme intégration. C'est un dispositif qui ne marche déjà pas en LP (où les élèves, en tout cas dans les établissements que je connais, intègrent une "famille de métiers" pour choisir leur vraie filière au bout de quelques semaine), je n'ose pas imaginer son fonctionnement avec des petits qui sortent de CM2.

(J'ai une fille qui entre en sixième à la rentrée prochaine, je ne suis pas rassuré.)

Nous avons une véritable magicienne à notre tête. Elle répond aux questions qui lui sont posées en lisant la réponse sur ses feuilles. Trop forte !

Cette année, nous avons rencontré des difficultés à mettre en place les groupes après les évaluations nationales, faites sur les 2ème/ 3ème semaines. Le système va en plus nous contraindre à des progressions communes. Cette réforme est une "machine de guerre" ingérable.
Si les profs de français ou de maths peuvent rester PP, ils ne connaîtront qu'une partie des élèves. Comment faire le suivi d'élèves qu'on n'aura pas en cours ?

Les élèves de SEGPA ne seront pas concernés par la mise en place des classes de niveaux.

Paddy a écrit:Les SEGPA ne seront pas concernés par les mises en place des classes de niveaux.

Oui mais ils en ferment encore de nombreuses cette année donc ...

Nous avons la réponse pour les PP : concertation !
Voilà, il faut que les professeurs se concertent et hop, ça marche.

On apprend aussi que 80% des répondants au questionnaire sur le choc des savoirs ont plébiscité les groupes de niveaux. Savaient-ils que cela se ferait dans ces conditions ?

Au-delà du contenu, je ne la supporte pas : je le trouve cul-cul pompon comme dirait Christina Cordula (désolée pour la référence), mièvre, insupportable (elle nous envoie "plein de pensées" en fin de conf).

Je ris toute seule : mon collègue vient de passer la tête dans mon bureau, il me lance : "le choc des conneries hein ?"

LadyOlenna a écrit:On apprend aussi que 80% des répondants au questionnaire sur le choc des savoirs ont plébiscité les groupes de niveaux.

Quelle source ?
Les résultats sont publiés quelque part ?

Edit : trouvé (page 4) https://www.education.gouv.fr/media/159267/download
L’organisation de notre collège fragilise aujourd’hui nombre de nos élèves. Beaucoup me le
disent sur le terrain et 80 % de ceux d’entre vous qui ont répondu à la consultation en ligne l’ont
indiqué : une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le
monde. D’autres pays, comme la Suisse, la Suède et le Danemark, ont su s’adapter et prendre des
mesures pour répondre à cette réalité. À compter de la rentrée prochaine, les élèves de 6e et de
5e seront donc désormais répartis en 3 groupes de niveaux pour leurs enseignements de français
et de mathématiques. Ces groupes seront flexibles et leur dimension adaptée : des créations de
postes permettront de limiter le groupe des élèves les plus en difficulté à une quinzaine d’élèves.
La même organisation s’appliquera pour les classes de 4e et de 3e à compter de la rentrée de
septembre 2025.

Marc75 a écrit:

LadyOlenna a écrit:On apprend aussi que 80% des répondants au questionnaire sur le choc des savoirs ont plébiscité les groupes de niveaux.

Quelle source ?
Les résultats sont publiés quelque part ?

Les sources ont été demandées, elle a répondu que c'était ce qui ressortait du questionnaire.

LadyOlenna a écrit:

Marc75 a écrit:

LadyOlenna a écrit:On apprend aussi que 80% des répondants au questionnaire sur le choc des savoirs ont plébiscité les groupes de niveaux.

Quelle source ?
Les résultats sont publiés quelque part ?

Les sources ont été demandées, elle a répondu que c'était ce qui ressortait du questionnaire.

On dirait une élève qui présente un exposé !

"D'où sortent ces chiffres ?
- Chais pas trop, je les ai trouvés sur Google".

Trouvé (page 4 et plus en détail page 16 et suivantes) https://www.education.gouv.fr/media/159267/download
L’organisation de notre collège fragilise aujourd’hui nombre de nos élèves. Beaucoup me le
disent sur le terrain et 80 % de ceux d’entre vous qui ont répondu à la consultation en ligne l’ont
indiqué : une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le
monde. D’autres pays, comme la Suisse, la Suède et le Danemark, ont su s’adapter et prendre des
mesures pour répondre à cette réalité. À compter de la rentrée prochaine, les élèves de 6e et de
5e seront donc désormais répartis en 3 groupes de niveaux pour leurs enseignements de français
et de mathématiques. Ces groupes seront flexibles et leur dimension adaptée : des créations de
postes permettront de limiter le groupe des élèves les plus en difficulté à une quinzaine d’élèves.
La même organisation s’appliquera pour les classes de 4e et de 3e à compter de la rentrée de
septembre 2025.

Attends, elle a vraiment traduit "80 % [...] l'ont indiqué, une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le monde" par "tout le monde réclame des groupes de niveau" ?

Danska a écrit:Attends, elle a vraiment traduit "80 % [...] l'ont indiqué, une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le monde" par "tout le monde réclame des groupes de niveau" ?

Magicienne on a dit !


On enchaîne avec la visio avec la rectrice à 14h30. Quelle folle journée !

LadyOlenna a écrit:

Danska a écrit:Attends, elle a vraiment traduit "80 % [...] l'ont indiqué, une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le monde" par "tout le monde réclame des groupes de niveau" ?

Magicienne on a dit !


On enchaîne avec la visio avec la rectrice à 14h30. Quelle folle journée !

Ca donne envie d'intégrer les PERDIR

Mouai, à regarder les résultats détaillés, je ne vois quand même pas bien le lien.

1. LadyOlenna : "On apprend aussi que 80% des répondants au questionnaire sur le choc des savoirs ont plébiscité les groupes de niveaux. "
2. Synthèse de la consultation "Exigence des savoirs" : "80 % de ceux d’entre vous qui ont répondu à la consultation en ligne l’ont indiqué : une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le monde." et aussi page 23 : "80 % des professeurs ont exprimé la nécessité de trouver une organisation différente des enseignements pour gérer l’hétérogénéité des élèves."
Déjà entre le 1. et le 2. il y a divergence.

Ensuite dans les résultats détaillés je ne vois pas où 80% plébiscitent la création de groupes de niveau au collège. Quelqu'un a trouvé pages 16 et 17 ?
https://www.education.gouv.fr/media/159267/download (cf ci-dessous).

Au lycée, il y a bien 60% pour "Des cours ponctuels en effectifs réduits par groupes de besoins (une à deux heures inscrites à l’emploi du temps)". Mais au collège je ne vois pas.

stilt a écrit:

LadyOlenna a écrit:

Danska a écrit:Attends, elle a vraiment traduit "80 % [...] l'ont indiqué, une trop forte hétérogénéité de niveau freine la capacité à faire progresser tout le monde" par "tout le monde réclame des groupes de niveau" ?

Magicienne on a dit !


On enchaîne avec la visio avec la rectrice à 14h30. Quelle folle journée !

Ca donne envie d'intégrer les PERDIR

Je crois qu'il en manque aussi, si j'en crois 2 articles que j'ai vu passer. Dans un etbt, la valse des cde et dans un autre, il n'y en a pas.

Page 16, en réponse à "Quels leviers vous semblent les plus efficaces pour élever le niveau scolaire des élèves au collège ?", le résultat du sondage donne 81,2% de favorables (40,6%) ou très favorables (40,6%) à "Travail par groupes de besoins".
Mouai. De là à créer des groupes de niveau pour tous les élèves en maths et français sur deux niveaux...

Paddy a écrit:
Adapter les pratiques pédagogiques en mobilisant les inspecteurs pour accompagner les enseignants pour la mesure.

Il faut vraiment quitter l'én.